Jokkis.net Foorumin päävalikko Jokkis.net
Jokkis.netin Pulinaboxi evo2
 
 OhjeOhje   HakuHaku    KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 
Jokkis.net Foorumin päävalikko
Liikennevakuuttamine tulevaisuudessa

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä keskustelua
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 1884
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 10.04.2016 16:20    Viestin aihe: Liikennevakuuttamine tulevaisuudessa Vastaa lainaamalla viestiä

Kun pantataan olemassa olevaa ja saatavissa olevaa tietoa, niin onneksi joku liitto sentään tuo tiedot heti esiin - kiitos siitä.

Esityksestä uudeksi liikennevakuutuslaiksi:
http://harrastemoottoriurheilu.fi/ajankohtaista.php?id=30

Toivoisi että myös autourheiluseurojen hallitukset kirjelmöisivät alueensa kansanedustajille, että "kuljettajanpaikka suoja" säilytettäisiin edelleen liikennevakuutuslaissa.
Olkaa seuroihinne yhteydessä että toimivat asiassa. Se on meidän autourheilijoiden yhteinen etu!
Vinkatkaa seuroihinne mistä asiasta tietoa löytyy, eli Harrastemoottoriurheilijoiden sivulle.

Eli liikennevakuuttamispakko on säilymässä, mutta vaarana on että sen merkittävin korvaavuus voi poistua.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jarmo mellin



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 127
Paikkakunta: Vammala

LähetäLähetetty: 10.04.2016 17:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Entäs jos toinen kuljettaja selkeästi aiheuttaa toisen vammautumisen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 1884
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 10.04.2016 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jampe m kirjoitti:
Entäs jos toinen kuljettaja selkeästi aiheuttaa toisen vammautumisen?


Liikennevakuutuslaki ei määrittele tahallisuutta - ei tahattomuuttakaan.
Syyllisyys kysymyksissä asiat ratkeaa tarvittaessa muiden lakien perusteella.
Lait antaa myös yhtiöille perusteita käynnistää perintoimia korvaamansa takaisin saamiseksi, jos teko todennetaan tahalliseksi tai huolimattomuudesta johtuvaksi - mutta tähän asti on korvattu liikennevakuutuslain mukaisesti. Poikkeuksiakin toki muutama on ollut, mutta ne on johtuneet korvauskäsittelijöiden ymmärtämättömyydestä. Uudet yhteydenotot yhtiöihin on tuoneet korvaukset maksuun.
Vahingon kärsineelle siis korvataan kuten liikennevakuutuslaki määrää, poislukien jos todetaan aiheuttaneensa tahallisesti itselleen henkilövahingon, siitä tulee korvaavuuteen rajoitteita.

Yksinkertaistettuna esitityksessä oltaisiin poistamassa kuljettajalta oikeus henkilövahinkojen korvauksiin. Liikenne- ja viestintävaliokunta on lausunnossaan tähän esittänyt muutosta. Kartturin henkilövahingot liikennevakuutus korvaisi edelleen. Liikennevakuutuspakko myös jokkisautoissa tullee säilymään.
Jotta tuo valiokunnan muutosesitys saisi pontta taakseen, lobbaus kansanedustajille olisi erittäin suotavaa.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jarmo mellin



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 127
Paikkakunta: Vammala

LähetäLähetetty: 10.04.2016 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tarkoitin sitä,että jos tuo esitys menee tuollaisenaan läpi ja kuljettajalta evätään oikeus henkilövahinkokorvauksiin, niin eikö se korvaa kilpailutilanteessa kuljettajan henkilövahinkoja siinäkään tilanteessa jos toinen kilpailija todetaan syylliseksi.
Eikös se vakuutus kuitenkin edelleen olisi liikennevakuutus?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarmo mellin



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 127
Paikkakunta: Vammala

LähetäLähetetty: 10.04.2016 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tai jos kilpailija ajaisi päin radalle vahingossa tullutta hinuria,niin kilpailijan henkilövahinkoa ei tuon esityksen mukaan tarvitse korvata edes hinurin liikennevakuutuksesta.
Korvaus tulisi kylläkin järjestäjän vastuuvakuutuksesta,minkä korvaus on rajallinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 1884
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 11.04.2016 05:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jampe m kirjoitti:
Tarkoitin sitä,että jos tuo esitys menee tuollaisenaan läpi ja kuljettajalta evätään oikeus henkilövahinkokorvauksiin, niin eikö se korvaa kilpailutilanteessa kuljettajan henkilövahinkoja siinäkään tilanteessa jos toinen kilpailija todetaan syylliseksi.
Eikös se vakuutus kuitenkin edelleen olisi liikennevakuutus?


Hyvä kysymys. Siksikin että nykyisessäkin tilanteessa "syyllisyyskysymyksen" todentaminen jää puutteelliseksi, vain kilpailijoiden väliseksi.
OSR:n (onnettomuuksienselvittelyryhmä) tehtäväkuvaan tulisi lisätä kirjata kuka on aiheuttaja - eli kenen toimesta vahingot on syntyneet.
Siis kenet velvoitetaan tekemään mahdollinen vahinkoilmoitus, ja missä ajassa. Tämä nopeuttaisi korvauskäsittelyäkin jos syyllisyyskysymys olisi raporteista luettavissa.

Minä tulkitsen tuon esityksen siten että jos "kuljettajansuoja" poistuu, poistuu se ainoastaan autoa kuljettavalta, sen vakuutuksen kohdalta josta vahinko korvataan. Muut/muiden vahingot mielestäni korvataan kuten aikaisemminkin.
Koskisiko tämä myös esimerkiksi hinurissa olevaa liikennevakuutusta - en tiedä?
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 1884
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 11.04.2016 07:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo että moottoriurheilussa korvataan vahinkoja liikennevakuutuksesta vuosittain noin 5 miljonan euron edestä, tuntuu käsittämättömältä.
Jos autourheiluun siitä korvattaisiin vaikkapa puolet, tekisi se jokaista lisenssinhaltijaa kohden n250€.
Lajia kohden yksinkertaistetulla laskukaavalla se tekisi jokkiksessa miljoonan korvaukset...
Luulisin että autourheilussa kokonaisuudessa ei synny tuota miljoonan korvausmäärä, muutenhan vakuutusmaksut olisivat jo nyt aivan toista luokkaa.
Toki pitää ottaa huomioon vakavat loukkaantumiset jotka vammauttavat työkyvyttömäksi loppu elämäksi. Näistä kyllä syntyy isot kustaanukset.
Liikennevakuutuksissa ei ole korvauskattoa, kuten liiton vakuutuksissa on. Alimmillaan taitaa olla 15000 euroa.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jarmo mellin



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 127
Paikkakunta: Vammala

LähetäLähetetty: 11.04.2016 16:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikä se kilpailijan "istuinpaikkasuoja" saisi poistua ainakaan silloin jos vahingon aiheuttaja on kilpailun ulkopuolinen, esim. pikataipaleella vastaan ajava traktori (on kait sellainenkin tapaus) tai eteen juokseva hirvi.
Eniten tässä ihmetyttää,että tuollaisen tekstin aikaansaaminen on kestänyt yli kymmenen vuotta ja se edelleen on täysi raakile.
Tuon 5:n miljoonan korvaussumman esiin vetäminen tässä yhteydessä on myös tarkoitushakuista. Väitän,että yksikään korvauksiin johtanut onnettomuus ei kuitenkaan ole tahallaan aiheutettu.
Monellako miljoonalla yleisessä liikenteessä korvataan ihan tahallaan aiheuttuja onnettomuuksia tai rattijuoppojen aiheuttamia onnettomuuksia.
Moottoriurheilijoilla on oikeus harrastaa lajiaan turvatusti myös vakuutusten osalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 1884
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 11.04.2016 17:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä tulkitsen kuljettajapaikkasuojan poistamisesitys moottoriurheilussa tarkoitaisi, että liikennevakuutuksesta ei korvattaisi sitä kuljettaneen henkilövahinkoja - sen nimenomaisen auton liikennevakuutuksesta.
Kun lukee eduskunnan sivuilta tuota esitysta, on siellä esitys että liikennevakuuttaminen poistettaisiin moottoriurheilusta kokonaan. Se ei kai ole sanut tuulta alleen vaikka sitä on puoltanut isoin osa lausunnon antajista,
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_123+2015.aspx#top

Ompa esityksessä sellainenkin että auto tulisi yksilöidä joka liikennevakutetaan, eli OP:n jokamiehenluokan vakuutus tulisi tiensä päähän.
Sellaista kohtaa en vielä ole löytänyt jossa esitettäisiin että jotta liikennevakuutuksen saa, pitää auton tiedot löytyä Trafin rekisterissä, sellaistakin on esitetty.
Onneksi esityksessä on että ryhmävakuuttaminen olisi mahdollista, se "pelastaisi" jokkiksen ja muutkin rataluokat. Voisi olla jopa suotavaa että siihen siirrytään -nythän on herran hallussa kilpailupaikoilla, onko autossa todella liikennevakuutus voimassa, vaikka tarkistellaankin vakuutustodistuksia.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä keskustelua Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB 2 © phpBB Group (current version modified by TPo)