Jokkis.net Foorumin päävalikko Jokkis.net
Jokkis.netin Pulinaboxi evo2
 
 OhjeOhje   HakuHaku    KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 
Jokkis.net Foorumin päävalikko
Kilpailuiden osanottaja määrät ja ilmoittautuminen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Kilpailut
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
riku mykkänen



Liittynyt: 29 Hei 2010
Viestejä: 42

LähetäLähetetty: 20.05.2016 07:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

entäs jos lopettas sen yleisen/tuupparit kokonaan,pärjeevät rokkirallissakin ilman niitä.aika suurelle osalle ihmisiä on joku hitlerin aikanen vaihelaatikko ja muut siihen liittyvät vehkeet aika vieraita.ja tämä ihan vaan minun mielipide.
_________________
elekee poejat kuljaella
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 20.05.2016 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lopetellaan nyt vaan tämä keskustelu. Tuupparit vs. evk "keskustelu" ei johda ainakaan siihen mitä Ari alkujaan kirjoitti ja tarkoitti, miten muutama kilpailu on jouduttu peruimaan riittämättömän ilmoittautuneiden määrän johdosta. Mitä voisi tehdä että kilpailut onnistuisivat aikataulullisesti ja taloudellisesti paremmin. Nämä kaksi asiaa nivoutuvat toisiinsa enemmän kuin uskotaan. Esim pelastustoimi laskuttaa yhä useammin tuntiperusteisesti

Lopettamalla evk- tai tuuppariluokan ei asia muuksi muutu ..
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Pohjaniemi



Liittynyt: 02 Kes 2015
Viestejä: 100
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 20.05.2016 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos Emppu tästä .. En todellakaan tarkoittanut saada aikaan kiistaa eri luokista .. Jokkiksessa olevat luokat evk, nu/na, yleinen ja papat ovat jees kunhan sekaan ei tungettaisi näitä rossi juttuja .. jotka edelleenkin voisivat ajaa vaikkapa rokkirallin yhteydessä.

Nimenomaan siitä halusin lähteä että kuinka saataisiin pikkukilpailuihinkin lisää osanottajia ja tottakai myös katsojia.. enkä nyt odotakkaan että kuskeja olisi monta sataa per kisa .. mutta joku 150-200 olisi oikein sopu määrä kelle tahansa järjestäjälle.

Tottakai palkinnot tulisi ajatella kilpailun tason mukaan.. eikä olla jakamassa heti traileria tai kotiteatteria .. muistan monta kisaa mistä on voittaja saanut vaikkapa rälläkkää, työkalusarjoja ja paskapaperia + toki joku pytty. Isot kilpailut eri juttu sitten erikseen.

Kustannukset tottakai vaikuttavat aina kilpailijoiden määrään.. nimimerkillä että itse en ole ajanut vuoden 2008 jälkeen juurikin tästä kustannussyystä... On asuntolainaa ja sitten pitäisi vielä hankkia tai rakentaa auto ja ostaa penkki, vyöt jne... helpommin sanottu kuin tehty..

Olen aika varma siitä että ostotarjousten jättöhinta tulisi pienentymään jos selkeästi saataisiin lisää osallistujia ja katsojia.

Omat kulunsa on aina järjestävällä seuralla ja se meidän kaikkien tulee muistaa että mikäli niitä ei mistään saa katettua, loppuu kilpailutoiminta kuin seinään.

Siitä olen kuullut myös paljon että nykyään on kokoajan vaikeampi saada talkootyövoimaa kilpailuihin .. lähes kaikki maksaa ja se on väärin.. kuitenkin jos on jossain työtehtävässä kilpailuorganisaatiossa saa kuitenkin syödä ja juoda palkaksi. Sen pitäisi kyllä riittää.. Ahneus ei kuulu tällaiseen lajiin jossa yhdessä tehdään ja pidetään hauskaa... Yhtä suurta perhettä.. eikö?
_________________
On se joskus valmis!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 20.05.2016 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eniten tulevaisuudessa (jo nykyäänkin) kustannuksia nostaa järjestyksevalvonta.
Laki järjestyksenvalvonnasta on osin aivan perseestä! JV-korttikoulutus kestää nyt jo 5 luentopäivää, ja siihen kaavaillaan päivää, kahta lisää.
On vähissä ne talkoolaiset ketkä tuohon koulutukseen lähtee, juuri tuon keston takia.
Lakiin kaavaillaan muutosta että kaikki jv:t tulisi olla kortillisia. Enää ei olisi mahdollista saada tilapäistä oikeutta toimia järjestyksenvalvojana.

Nämä kaikki on tuoneet sen ongelman että talkoolaisiksi on vaikeaa saada kortillisia järkkäreitä, mikä on jokseenkin ymmärrettävääkin - siksi että miksi tehdä ilmaiseksi kun parina saattaa olle henkilö jonka tunti maksaa 15-25€.

Edunvalvontamme on nukahtanut järjestyksenvalvoja asiassa(kin).
Olisi pitänyt pitää huolta että jv-kortillisia olisi eri tasoisia. Meidän tapahtumiimme kyllä riittäisi vähempikin koulutus. Ei me tarvita samoja oikeuksia kuin vartioliikkeet tai ravintolan vahtimestari. Ja jos kisassa on alkoholitarjoilua, siihen sitten ostettaisiin tekijät.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vastapaino



Liittynyt: 03 Lok 2008
Viestejä: 40

LähetäLähetetty: 20.05.2016 16:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samaa mieltä tosta edunvalvojien totaalisesta nukkumisest mutta kyllä on realiteetit karanneet lapasesta jos järjestyksenvalvojalle pitää maksaa 25e tunti! Eikö tuo tee kuukaudessa lyhyellä matikalla 4000 kuukausitienestit 😁 mitä helvettiä? pääkaupunkiseudullakin tolla saa ekonomin tai insinöörin töihin niin että heilahtaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 21.05.2016 07:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vastapaino kirjoitti:
Samaa mieltä tosta edunvalvojien totaalisesta nukkumisest mutta kyllä on realiteetit karanneet lapasesta jos järjestyksenvalvojalle pitää maksaa 25e tunti! Eikö tuo tee kuukaudessa lyhyellä matikalla 4000 kuukausitienestit 😁 mitä helvettiä? pääkaupunkiseudullakin tolla saa ekonomin tai insinöörin töihin niin että heilahtaa


Kyllä tuo 25e on ihan realistista, kun joudutaan ostamaan yritykseltä tuo palvleu. Olen kuullut isommastakin tuntiveloituksesta.
Jos työntekijän palkka on 15€, on se sivukuluineen 20€ pintaan, ja jotainhan on jäätävä firmankin pyörittämiseen...

Olen ihmetellyt tätä jv hommaa muutoinkin. Lahdessa pidetään markkinat torilla joka kuukauden eka keskiviikko, järjestäjänä Lahden kaupunki. Väkeä parhaimmillaan monia tuhansia. Anniskeluliikkeitä kymmenen ihan lähietäisyydellä, torillakin yksi - mutta ei ainuttakaan järjestyksenvalvojaa torilla.
Eli tasan ei mene tässäkään suhteessa vaatimukset..Kukonkoivussa niitä pitää olla 10-15, muuten ei poliisin lupaa heru!
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pullonkaula



Liittynyt: 12 Maa 2014
Viestejä: 38

LähetäLähetetty: 21.05.2016 08:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin kyllä se taitaa olla niin ettei ainakaan lajin sisällä luokkien "arvoasemasta" kinaaminen vie lajia eteenpäin. Mutta ehkä niitä ylimääräisiä lajeja jokkis-kilpailun sisään ei kannata änkeå. Voisi ajatella että ylimääräiset lajit ovat esim radan kunnostuksesta ja näin ollen jokkis-väeltä pois joiden takia kisa alunperin on järjestetty?

Tämä järkkäri-asia on kyllä kunnon dilemma. En tunne jv-lakia mutta luulisi sen maalaisjärjellä riittävän että anniskelualueella on ns. "laillistettu" tuomari/tuomarit, muualla kisapaikalla riittäisi talkoolaiset. Asianosaiset yritykset tilanteesta nauttivat, autourheiluväen edunvalvonta on tosiaan unohtunut tässäkin asiassa silloin kun sitä olisi tarvittu. Vaan kuka ottaisi asiaa hoitaakseen, luulisi tähänkin löytyvän lobbausosaamista erilaisten poikkeuslupakäytäntöjen esittämiseen asianosaiselle viranomaiselle? Lobbaus kun tuntuu olevan taikasana joka asiaan nyky-yhteiskunnassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2059
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 21.05.2016 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pullonkaula kirjoitti:
Tämä järkkäri-asia on kyllä kunnon dilemma. En tunne jv-lakia mutta luulisi sen maalaisjärjellä riittävän että anniskelualueella on ns. "laillistettu" tuomari/tuomarit, muualla kisapaikalla riittäisi talkoolaiset. Asianosaiset yritykset tilanteesta nauttivat, autourheiluväen edunvalvonta on tosiaan unohtunut tässäkin asiassa silloin kun sitä olisi tarvittu. Vaan kuka ottaisi asiaa hoitaakseen, luulisi tähänkin löytyvän lobbausosaamista erilaisten poikkeuslupakäytäntöjen esittämiseen asianosaiselle viranomaiselle? Lobbaus kun tuntuu olevan taikasana joka asiaan nyky-yhteiskunnassa.


Laki on loppujenlopuksi aika yksiselitteinen, järkkäreitä on oltava yksi sataa yleisöhenkilöä kohden. Poliisipiiristä riippuen kortillisten määrä järkkäreistä vaihtelee.
Radan turvatarkastuksia tehtäessä tulisi olla tarkkana että siihen kirjataan järkkärien määrä määriteltäväksi tapauskohtaiseksi.
Lait mitkä koskee tapahtumien järjestäjiä ei ole kovinkaan hyvin järjestäjien hallussa. Johtuen siitäkin että järjestäjäkoulutukset on aivan olemattomissa, eikä järjestäjäoppaitakaan ole päivitetty viimeaikoina ajantasaisiksi. Syytä olisi kouluttaa järjestäjien lisksi liiton henkilöstöäkin tässä asiassa, ettei oltaisi vastaavissa tilanteissa, sonnat jo housuissa.
Nykyiselle tilanteelle tuskin enää mitään voi, mutta hyvä tietenkin olisi lobata. Edunvalvonnan asiahan tämä on, siksihän meillä on kattojärjestö!
Tässä meni monta vuotta melko hukkaan, kun keskuskonttoria kiinnosti eniten hömppä ja tillolan metsät! Toivottavasti tulevat kärkihankkeet on aivan muuta, autourheilun järjestämismahdollisuuksia parantavia.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tomi Suomela



Liittynyt: 17 Maa 2013
Viestejä: 32

LähetäLähetetty: 21.05.2016 16:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

robin hood kirjoitti:
1400 eurolla saa rakennettua sääntöjenmukasen laitteen jolla voi osallistua kilpailuun.
Mutta tuskin sillä voittaa.
Mistä se sitten johtuu ettei sillä todennäköisesti voi voittaa?
Uskoisin sen johtuvan siitä että joku on valmis panostamaan enemmän kuin 1400€ voittaakseen.

Miten tuon asian voi säännöillä muuttaa?
Minun mielestä ei oikein mitenkään.



En oikein tiedä tuosta auton rakentamisesta 1400 eurolla

vaikka ostaisi satasella jonkun suzuki swiftin. pitäisi siihen asennuttaa turvakaaret minimissään 450, huonolla tuurilla moottoriremontti 300-500 nykykoneistuksien ja osien hinnalla. renkaat vähintään sen 240-280 sisärenkaineen. sitten peltiä ja muuta rautaa noin 100e. sähköliittimet yms muut katkaisijat ja johdot noin 70e. sitten vielä huomaa että akkukin on sökö noh se noin 60-70e. ja jos polttoaine tankin muuttaa siihen saa taas menemään parikymppiä ja bensalinjakin kympin. Ja öljyt 50e


eikä nuo edes vielä riitä. tuosta tulee 1400-1650 euroa ja kyseessä on vakio auto. kuka oikeasti haluaa kattella 100 heppaisten vakioautojen peräkanaa ajelevan. kyllä kilpaauton pitää kuullostaa kilpaautolta ja myös olla suorituskykyinen. jos jokkisauton hinta on liian suuri kannattaa vaihtaa rokkiralliin tai johonkin muuhun lajiin.

Päin vastoin auton hinnan pitäisi nostaa 2000e-2500e.

Ja markan takaisin huutajille kysymys että minkä takia autojen rakentajien pitää rahoittaa jobbarit ja toisten harrastajien harrastus(jotka siis ajavat vain ostoautoilla)?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pasi Helin



Liittynyt: 13 Tou 2008
Viestejä: 21

LähetäLähetetty: 21.05.2016 16:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sumppi90 kirjoitti:
kuka oikeasti haluaa kattella 100 heppaisten vakioautojen peräkanaa ajelevan. kyllä kilpaauton pitää kuullostaa kilpaautolta ja myös olla suorituskykyinen. ?



Vilppulassa kellotettu KRC3 luokassa vapaa kierros aikaan 34 sekuntia ja jokamiesluokan A-finaalin voittaja ajoin vapaan kierroksen aikaan 36 sekuntia.....
_________________
www.facebook.com/helinmotorsport
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Kilpailut Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Sivu 4 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB 2 © phpBB Group (current version modified by TPo)