Jokkis.net Foorumin päävalikko Jokkis.net
Jokkis.netin Pulinaboxi evo2
 
 OhjeOhje   HakuHaku    KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 
Jokkis.net Foorumin päävalikko
VAKUUTUKSESTA
Siirry sivulle 1, 2, 3 ... 40, 41, 42  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Säännöt
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Teuvo Kulmanen



Liittynyt: 05 Elo 2009
Viestejä: 57

LähetäLähetetty: 14.11.2013 12:07    Viestin aihe: VAKUUTUKSESTA Vastaa lainaamalla viestiä

VAKUUTUKSESTA.Lähi-Tapiolalla on valmiina olemassa vakuutus jonka saa kilpa-autoihin.Täma on sen verran tuttu asia siitä syystä, kun olen aikoinaan siitä itse ollut neuvonpidossa.Lisätietoja vakuutuksesta antaa Rauno Raittinen puh. 0400-924191.Jokkis.net voisi mahdollisesti hoitaa vakuutuksen ottamisen tätä kautta.Asiasta olisi hyvä keskustella talvisen keskustelu/ virtuaalimestaruuskisan yhteydessä. Näillä näkymillä Raittinen voisi olla siellä itse vastaamassa kysymyksiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heikki Härkönen



Liittynyt: 26 Maa 2013
Viestejä: 309

LähetäLähetetty: 14.11.2013 12:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kilpa-auton vakuutus >< lisenssin vakuutus >< järjestäjän vakuutus ? Onko näissä nyt mtn päällekkäisyyksiä? Mikä osuus lisenssistä on vakuutusta? Jos joku TIETÄÄ tarkasti, niin voisiko selventää asiaa. Voisiko joku AKK:n henkilö kertoa, että näissä ei varmasti ole päällekkäisyyksiä. Kattaako ko. kilpa-auton vakuutus kaikki ajettavat luokat ja vahingot kyseisessä kilpailussa, ajoipa sillä autolla samassa tapahtumassa vaikka viisi eri kuskia? Ennen kun porukka maksaa ensi kauden lisenssin, niin muuttuuko lisenssin hinta??
En kaipaa vastausta; lue vakuutusehdoista > koska; meistä jokainen lukee ja ymmärtää monen eri asian eri tavalla (kuten sääntökirjatulkinnatkin) !

Ja silti kuitenkin kitin kautta ilmoittautuessaan osallistuja klikkaa ja hyväksyy kilpailevansa omalla vastuullaan..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jukka heittola



Liittynyt: 10 Hel 2008
Viestejä: 223
Paikkakunta: kemi

LähetäLähetetty: 14.11.2013 15:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen verran tiedän kilpa-auton vakuutuksesta että kun auto vakuutetaan niin ei ole merkitystä montako kuskia autolla on sama hinta.
Lissensin sisältämää vakuutusta ei tällöin tarvita.
Kolmatta vuotta olen ollut LähiTapiolan kanssa tekemisissä näissä asioissa meidän autoissa on ollut liikennevakuutus myös AKK:n kisoissa.
Nuortenluokan kuljettaja ajaa samalla vakuutuksella.
AKK:ta vielä vähemmän lajiryhmää ei säännöstä voi syyttää se perustuu lakiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ari-matti salminen



Liittynyt: 19 Hei 2010
Viestejä: 224

LähetäLähetetty: 14.11.2013 16:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokkiksen säännöissä ei vaadita liikennevakuutusta.

Jos haluaa vapaaehtoisesti sen ottaa niin yllä esitetty on hyvä vaihtoehto, on voimassa 10päivää eli voit ajaa pari kisaa peräkkäisinä viikonloppuina.

Lisenssiin sisältyvää vakuutusta ei tuolloin tarvita kuten Jukka totesi, ei sitä tosin poikkikaan saa tai sen hinnasta alennusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heikki Härkönen



Liittynyt: 26 Maa 2013
Viestejä: 309

LähetäLähetetty: 14.11.2013 18:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kansallisissa määräyksissä näkyy olevan uudet vakuutusehdot 1.1.2014 alkaen.

Jokamiehenluokan säännöissä ei taida olla mainintaa vakuutuksista (vai katsoinko väärin?)

> eli toisin sanoen tulkitaanko nyt sitten nopeuden yleisiä määräyksiä, jotka koskee jokkista, endurancea, rallicrossia yms yms..
..koska "jokkiksen säännöissä" ei mainintaa vakuutuksesta..


Yleismääräykset koskevat kaikkia Suomessa järjestettäviä nopeuskilpailuja, ellei lajisäännöissä toisin määrätä. Nopeuskilpailuja ovat rata-ajot, jäärata-ajot, rallicross-, autoslalom-, endurance eli kestävyysajo- ja jokamiehenluokan kilpailut.

Tarkoitin aiemmin sitä, että voisiko joku selventää asiaa..hlö joka kytköksissä esim. AKK:hon. En sanonut moittiakseni henkilöitä. Onko laki nyt muuttunut tulevalle kaudelle niin, että autolle täytyy olla vakuutus, ja jos, niin missä suhteessa vakuutusmääritteet ja korvausperusteet eroaa lisenssin vakuutuksesta?

Otetaanko LähiTapiolan kautta auton vakuutus runkonumeron perusteella? Kun kisapäivän aamuna vaihdankin autoa, niin saako joka kisapaikalla vakuutuksen vaihdettuun autoonkin. Jos otan esim. 10 pvän vakuutuksen kahdelle kisaviikonlopulle, ja ekana vloppuna auto tulee myydyksi, niin hyvitetäänkö erotus, vai saako seuraava omistaja vedellä kyseisellä koslalla seuraavana vloppuna?

Terveisin epätietoinen Savosta Embarassed
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarmo mellin



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 127
Paikkakunta: Vammala

LähetäLähetetty: 15.11.2013 09:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä suora lainaus liikennevakuutuskeskuksen sivuilta:

Liikennevakuuttamisvelvollisuus perustuu liikennevakuutuslakiin ja -asetukseen. Näin ollen sillä, onko moottoriajoneuvo rekisteröity tai missä ajoneuvoa käytetään EI OLE MERKITYSTÄ VAKUUTTAMISVELVOLLISUUTEEN.
(myös ko. tekstissä tuo loppulause oli vahvennettuna).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vastapaino



Liittynyt: 03 Lok 2008
Viestejä: 40

LähetäLähetetty: 15.11.2013 10:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Terve Jarmo,

Kiitos kommenteista. Nyt on siis käynyt selväksi, että vakuutus tarvitaan lain mukaan. Seuraava kysymys on edelleen liittyväinen toisessa keskustelussa avaamaani kysymykseen, jossa AKK on ottanut vakuutuksen joka jo kattaa kilpailijan tai järjestäjän vahingonkorvausvelvollisuuden. Alla teksti edelleen.

KILPAILUN JÄRJESTÄJÄN JA KILPAILIJAN VASTUUVAKUUTUS

AKK:n toimesta on otettu jäsenyhdistyksiä kilpailujen
järjestäjinä ja kilpailijalisenssin haltijoita koskeva vastuuvakuutus, joka kattaa sen vahingonkorvausvelvollisuuden, johon kilpailujen järjestäjä toisaalta tai kilpailija toisaalta kilpailussa tai harjoituksissa voi joutua toiseen
kilpailijaan tai johonkin ulkopuoliseen, esimerkiksi yleisöön, nähden.

Ajo- ja harjoitustapahtumat kuuluvat vakuutukseen
edellyttäen, että ne ovat AKK:n alaisten yhdistysten
järjestämiä ja ne on hyväksytetty AKK:lla ilmoitusmenettelyllä



Tässä vakuutuksen kattavuudessa ei rajata pois ajoneuvolla aiheutunutta vahinkoa tai siitä seurannutta korvausvelvollisuutta. Näin ollen teksti tässä muodossaan kertoo suoraan, että kilpailutapahtumassa kilpailijalla on jo vakuutusturva mutta esimerkiksi omaehtoisissa harjoituksissa ei ole.

Näin ollen joko tämä teksti on pyyhittävä yli sääntökirjasta, tai muutettava tekstimuotoa siten että vakuutus korvaa kaikilla muilla tavoilla kuin kilpa-ajoneuvolla aiheutetut vahingot.

Lisäksi kilpailijan asiapaperit-kohtaan tulee lisätä todistus ajoneuvon vakuutuksesta, mikäli sellaiset vaaditaan. Tähän asti kukaan ei ole kysellyt mitään.

Huomionarvoista:

1.)Rallisäännöissä tämä vakuutusasia (kohdat 2.6 ; 4.3 ) mainitaan selkeästi että autolla tulee olla voimassaoleva liikennevakuutus

2.)Rallisprint säännöissä (kohta 10.3) vakuutusasia mainitaan erikseen selkeästi, siellä mainitaan että:
- Ilmoittautuessaan kilpailutoimistossa, kilpailijan on ilmoitettava vakuutuksen numero järjestäjälle,
- kilpailija on itse vastuussa järjestäjän mahdollisesta erehdyttämisestä
- vakuutuksen puuttuminen on este kilpailuun osallistumiselle

Jokamiesluokan säännöissä vakuutuksesta ei puhuta halaistua sanaa, joten järjestäjä ei myöskään tuota voi vaatia ilmoittautuessa.

Eri asia on, jos laki sen vaatii mutta tämä on edelleen riskitekijä. Kilpa-ajoneuvolla tulee lain mukaan olla voimassaoleva vakuutus, mutta sen olemassaoloa ei kukaan tarkkaile ja jos vahinko sattuu, eikä vakuutusta ole, niin kukaan ei korvaa.

Mikäli tämä AKK:n ottama vakuutus, johon jo tuhannenteen kertaan viittaan, ei korvaa kilpa-ajoneuvolla aiheutuneen vahingon seurannutta korvausvelvollisuutta, on se ehdottomasti sääntöön kirjattava sekä lisättävä sprint-säännöistä tuttu vaatimus vakuutuksesta.


Mitä sanoo lajiryhmä, olisiko mahdoton tehtävä selvittää tämä asia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ari-matti salminen



Liittynyt: 19 Hei 2010
Viestejä: 224

LähetäLähetetty: 15.11.2013 16:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja vakuuttamisvelvollisuus ei siis ole mitenkään uusi asia, en muista kuinka monta vuotta jo ollut.

Mistä tuo nyt taas pullahti esiin ja aiheuttaako kellekkään mitään toimia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heikki Härkönen



Liittynyt: 26 Maa 2013
Viestejä: 309

LähetäLähetetty: 15.11.2013 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vakuuttamisvelvollisuus >, toisin sanoen pakollinen, eikö niin ? Jos se ollut muutaman vuoden "pakollinen", niin; a) miksi moista ei selkeästi lue missään, b) miksi siitä ei mainita tutkinto- / koulutustilaisuuksissa , c) kisoissa sitä ei kysytä/ valvota, d) epäilen, että 80%:lla harrastajista sitä ei ole >> jos ei ole, eikä valvota, niin ei ole pakollinen.Päällekäisiä vakuutuksia ei voi olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka Kytöviita



Liittynyt: 26 Elo 2012
Viestejä: 8

LähetäLähetetty: 16.11.2013 08:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Liikennevakuutuslain vaatimukset ja AKK/SML:n laatimat lajisäännöt ovat eri asioita.
Liikennevakuutuslain mukaan kaikilla moottoriajoneuvoilla tulee olla liikennevakuutus, pois luettuna muutamat poikkeukset. Näitä ovat hitaasti kulkevat ajoneuvot, jotka on erikseen eritelty laissa.

Olen nyt viimeisen kymmenen vuoden aikana seurannut miten liikennevakuutus ja aiheesta käyty keskustelu on tullut eri kilpa-autoilun/kilpamoottoripyöräilyn keskuuteen. Ensin motocrossi piireissä alettiin asiaan puuttua ja pian olikin kaikilla harrastajilla kyseinen vakuutus crosseissaan. Hinta oli silloin noin 100€/vuosi, palo/varkaus tuohon päälle noin 25€/vuosi. Nämä olivat halpoja hintoja. Omissa pyörissänikin pidin kyseisiä vakuutuksia ja voin todeta että kyseisessä lajissa liikennevakuutus on kyllä hyvä olla olemassa. Kolhuja tulee ja silloin ei tarvitse miettiä missä hoidattaa tai miten. Liikennevakuutuksen vakuutusturva henkilövahingoissa todella hyvä.
Monta vuotta aiheesta on puhuttu myöskin kartingin puolella jota lapseni harrastaa. Siellä kyseisellä vakuutuksella ei ole vastaavasti ole niin paljon käyttöä ja vakuutusyhtiölle varmasti kulutussuhteeltaan parempi vakuutuskohde kuin motocrosspyörä.
Jokamiesluokkaan en näe liikennevakuutuksen pakollisuutta perusteltuna,
jos kilpailuissa järjestäjän tai osallistujan lisenssivakuutus kattaa ohjaajan vammat tai kilpa-auton ulkopuoliselle aiheuttamat vahingot.
Toki ison henkilövahingon sattuessa hoitoon hakeutuminen on todella helppoa, koska sairaaloille riittää tieto että kyseessä on liikennevakuutus ja missä yhtiössä se on. Lisäksi pitää tehdä esim puhelimella vahinkoilmoitus vakuutusyhtiöön.

Niin kauan kun AKK ei vaadi säännöissään kilpa-ajoneuvolle liikennevakuutusta on kyseisen vakuutuksen hankkiminen jokaisen henkilökohtainen päätös. Jos jokkisautoon saa liikennevakuutuksen noin 100€/vuosi harkitsen kyllä vakavasti sellaisen ottamista. Kyseinen vakuutus antaa kyllä mielenrauhaa tuon rahan edestä.
Jos AKK edellyttää kyseistä vakuutusta, niin sen jälkeen lisenssin tapaturmavakuutus on päällekkäinen vakuutus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kalle Naskali



Liittynyt: 19 Tam 2013
Viestejä: 4

LähetäLähetetty: 16.11.2013 09:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajakaa 25 kisaa joka vuosi 15 eri autolla ja ottakaa vakuutukset niin menikin budjetti yli!!!! Ottakaa jos tykkäätte älkää täällä ihmetelkö
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Matti Karppinen



Liittynyt: 02 Maa 2009
Viestejä: 93

LähetäLähetetty: 16.11.2013 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jekku kirjoitti:
Ajakaa 25 kisaa joka vuosi 15 eri autolla ja ottakaa vakuutukset niin menikin budjetti yli!!!! Ottakaa jos tykkäätte älkää täällä ihmetelkö


Kilpa-autoilun kustannuksia halutaan aklas, ja samalla puhutaan itse otetuista liikennevakuutuksista...

AKK:lla on vastuuvakuutus joka on voimassa kaikissa AKK luvalla järjestetyisssä kilpailuissa. http://www.autourheilu.fi/attachements/2012-11-13T10-00-27253.pdf

Meidän seuralla on lisäksi aikoinaan otettu talkoovakuutus, joka kattaa seuran talkoissa olevan väen loukkaantumisen vammautumisen yms. Ja tämä maksaa 75€/vuosi. Edullinen siihen nähden, että meijän asvalttirallisprint kisassa on liki 200 toimijaa hommissa, ja jokkiksissakin päälle 50 henkeä.

Tämä liikennevakuutusjuttu nousi pintaan, kun Jokkisrace esim kisajärjestäjänä joutui vakuutusasian ratkaisemaan. Eihän tuo AKK vakuutus tietenkään koske kuin AKK alaisia kisoja , harjoituksia ja tapahtumia.

En tiedä miten Rokkiralli asian on hoitanut, mutta nyt minusta tuntuu että hoidossa olevasta asiasta yritetään tehdä ongelmaa.....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuke



Liittynyt: 12 Lok 2012
Viestejä: 34

LähetäLähetetty: 16.11.2013 13:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Public_enemy kirjoitti:


En tiedä miten Rokkiralli asian on hoitanut, mutta nyt minusta tuntuu että hoidossa olevasta asiasta yritetään tehdä ongelmaa.....


Jos kerran vakuutusasiat on kaikinpuolin kunnossa (AKK:n vakuutus sekä lisenssin vakuutus) niin miksi jokkiksen sääntökirjaan ei kirjata selkeästi että erillistä liikennevakuutusta ei tarvita.
Nyt tässä on ihan selvä ristiriita, nopeuden sääntöjähän tässä noudatetaan ihan yhtälailla kuin jokkiksenkin. Jos siellä lukee että liikennevakuutus on pakollinen, niin silloinhan se on. Toivon kyllä itsekin että se ei ole pakollinen vaan kaikissa vahinkotapauksissa kaksi aiemmin mainittua vakuutusta riittävät korvaamaan vahingot.

Nyt tilanne on se että osa ottaa vakuutuksia ja osa ei koska on "kirjoittamaton sääntö" että nopeuden kirjassa mainittu liikennevakuutusasia ei koske jokkista, ja sitten kun vahinko joskus sattuu niin alkaa jälkipuheet "kyllä se vakuutus olisi pitänyt olla kun se nopeussäännössä mainitaan".

Lajiryhmässä tehdään tärkeää duunia, iso kiitos siitä tähän väliin, ja toivon että nyt tämän asian tiimoilta tulisi jotain virallista tiedonantoa lajiryhmän suunnalta. Mielipiteitähän tässä ainakin riittää..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Matti Karppinen



Liittynyt: 02 Maa 2009
Viestejä: 93

LähetäLähetetty: 16.11.2013 17:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toki asiasta saisi olla kerrottu myös sääntökirjassa. Tuo AKK:n vakuutus tulee vastaan juuri autokilpailun järjestäjillä. Ns. huvilupaan poliisille pitää olla todistus järjestäjän vakuutuksesta tapahtumalle, ja sitä varten se materiaalipankista on tulostettavissa.

Eli onnettomuuden sattuessa pitää kilpailun järjestäjällä olla tieto vakuutuksen olemassolosta, kun kerran on sen joutunut poliisille todistamaan.

Minusta tämä järjestelmä sinänsä on parempi, koska ei tule riskiä siitä että vakuutus on ottamatta, kuten voisi tapahtua jos se olisi kilpailijan vastuulla.
Isoon joukkoon mahtuu nytkin ihmisiä jotka eivät pelkästään venytä sääntöjä vaan suorastaan rikkovat niitä, niin sitä tulisi monelta tehtailtua itse "vakuutustodistukset".

Jos sääntökirjaan ei esim tätä vakuutusasiaa saa, niin auttaisikohan jos jokkista koskeva materiaalipankin materiaali olisi jokkis.netissäkin yhden selkeän otsikon alla......
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Marko Kinnunen



Liittynyt: 05 Huh 2011
Viestejä: 151

LähetäLähetetty: 20.11.2013 15:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laki vaatii liikennevakuutuksen voimassaolon. Nyt kun se on kirjoitettuna nopeuden sääntöihin, ei sitä voida missään muussakaan sääntökohdassa kumota. Elikkä niin että jossain lajissa ei olisi liikennevakuutuspakkoa. Tällainen merkintä säännössä olisi lainvastaista. Mitään tämä kirjaus nopeuden sääntöihin ei ole muuttanut, vaan kaikki perustuu lakiin, on perustunut jo vuosia. Ongelmaksi tulee kenen vastuulle jää valvoa että liikennevakuutus on voimassa. Liikennevakuutus on auton omistajan tai haltijan vastuulla, hän vastaa että se on voimassa. Laintuntijoilta tulisi tiedustella, tarvitaanko tähän AKK:n tai kilpailun järjestäjän valvontaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Säännöt Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3 ... 40, 41, 42  Seuraava
Sivu 1 Yht. 42

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB 2 © phpBB Group (current version modified by TPo)