Jokkis.net

[emppu tuominen]

Kova on yritys arpoa uudestaan liigan lohkojakoa. Ne on kerran arvottu, ja pulinat pois – ainakin tältä vuodelta! Vähän pohdiskelua ja faktaa asiaan liittyen.

On esitetty että edellisen vuoden finalistit pitäisi sijoittaa eri lohkoihin. Tämä olisi jopa toteutunut tänä vuonna, mutta se ei käynyt. VB-Team esitti että he eivät tarvitse tälläistä etuoikeutta, eli viisi parhaiten sijoittunutta joukkuetta olisi voitu sijoittaa eri lohkoihin, mutta sekään ei käynyt.

Joukkueet arvottiin lohkoihin ennen kuin tiedettiin joukkueiden lopullista kokoonpanoa. Kokoonpanolla pitäisi olla merkitys, ei sillä miten ko. joukkue on menestynyt edellisenä vuonna.
Pelkkä joukkueen nimi ei ole tae että se on ”kova”. ”Kovuuden” tekee kaksi asiaa, molemmat yhdessä. Millainen auto, millainen kuljettaja.
Jos tulevaisuudessa painotettua arvontaa käytetään, kokoonpanolla on oltava merkitys, ei joukkueen edellisen vuoden sijoituksella.

JM-SM liigaakin pitäisi ottaa käyttöön EVK-liigassa todistetusti toimiva ”lakiluuseri” jatkomahdollisuus.
Se tarjoaa mielenkiintoa ensimmäisestä erästä viimeiseen erään, viimeiseen lähtöön.
Tänä vuonna kun "kisa ajetaan lentokentällä, sen pisimmällä kiitoradalla, mielenkiinto kohdistuu vain siihen kenen vehkeet kestää kiljuttamista pisimpään"
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754

[Timo Pohja]

Eikös tänä vuonna ole käytössä "lakiluuserit"? Ainakin lauantain karsinnassa....

[jussi lehtinen]

Niin... minäkään en keksi syytä miksi pitäisi arpoa uudestaan.
ja miksi lohkojaossa pitäisi antaa karkkia jo toisille koska pisteet ajetaan vasta kilpailussa, vai jaetaanko alkuun jo pisteitä niille kenellä eniten momenttia kukkarossa?

mahdetaanko olla viidenvuoden päästä tilanteessa jossa osallistumismaksu 5000€ ja arvotaankin vaa suoraa finalistit ja loput osallistumisen maksaneet katselee penkalta. olis helppoo, ajamista harrastavat jäis kotii sit suoraa.

[Teemu Okker]

Nimenomaan, pulinat pois! Minkä ihmeen takia pitäisi arpoa uudelleen? Ja jos arvotaan uudelleen ja tulee taas joku "kuoleman lohko", niin arvotaanko vielä uudestaan? Niin kauan, että tulee kaikille viimevuoden finalisteille ja muille "koville porukoille" hyvä mieli?

Muutenkin painotettu arvonta on huono ratkaisu. Millä perusteella katsotaan, että on ollut viimevuoden finaalissa? Seura, joukkueen nimi, miehistö vai miten? Tämä tuottaisi kaupankäyntikohteen, voisi ostaa/myydä paremman lohkopaikan...

[Heikki Härkönen]

Tekipä niin tai näin, aina parran pärinää. Mutta ei kai niitä nyt voi uudestaan rueta arpomaan! Kuka edes sellaista ilkeää ehdottaa? Arpa on lahjomaton.
Jokaisesta kommentistakin tulee aina vinoumaa, monia kommentteja täälläkin paljon, jossa olisi todella käyttökelpoisia ehdotuksia lajin kehittämiseksi, ja yleisesti tason ja viihdearvon nostamiseksi.

Mitäpä jos nämä rahalla yms kokoonkyhätyt keräilyporukat olisivatkin aina jonkun sorttisen rankingin mukaan omassa alkulohkossaan; tällöin neljästä-viidestä muusta lohkosta nousisi finaaleihin asti ns. tavan joukkueita.

Tai nämä rahanvoimalla kyhätyt (verrarit ja mersut) voisivat olla suoraan finaalikarsinnassa sijoitettuina eri lohkoihin. Alkukarsintakisan voisi muut (minardit ja marussiat) ajaa keskenään.

Touhu vinoutunut ja siirtynyt lähinnä firmakeskeiseksi kilpavarusteluksi, kun se itse asia täytyisi olla lähinnä autourheiluseurojen välistä mittelöä.

Hattua täytyy nostaa seuroille, joiden nimilistassa näkyy kaikki kuskit olevan samasta seurasta... näillehän voisi antaa jo muutaman lähtöpisteen itse kisaan.

Ja nämäkin ihan yksittäisiä näkemyksiä, ei tarvii hermostua kenenkään

[Vieras]

No niin nyt päästään tähän viime päivinä kuohuttaneeseen asiaan pureutumaan myös täällä jokkiskansan virallisella foorumilla.

Ihan aluksi haluan kertoa OMAN mielipiteeni asiaan.

Mielestäni jokamiesluokan säännöissä ei voi olla sellaisia kohtia jotka asettavat kilpailijat eriarvoiseen asemaan keskenään.

Tälläinen arvonta jolla nykyään liigalohkot ratkaistaan on AINOA täysin tasapuolinen joskin raaka tapa jakaa joukkueet lohkoihin.

joukkueita ei voi asettaa paremmuusjärjestykseen ennen kuin lähtöäkään on kilpailussa ajettu. Joukkue ja sen kuljettajat ovat osallistuessaan vain numeroita ja kuljettajatunnuksia.

Millä todennetaan joukkueen kovuus? nimilista tai pankkitilin saldo ei ole sellainen FAKTA joka automaattisesti laittaisi joukkueet paremmuus järjestykseen.

Nykymuotoisessa liigassa on tiettyjä puutteita, joista arvonta on yksi, mutta kuuluu yhtenä osana kilpailuun. Tämän arvonnan tuloksen perusteella jokainen joukkue voi sidosryhmineen tehdä päätöksen satsauksensa suhteen.

Jos lohko on niin kova että joukkue ITSE ei usko menestykseen niin miksi sijoittaa hurjia summia kilpailun läpivientiin? Säännöissä ei ainakaan vielä lue että joukkueella pitää olla kymmenien tuhansien budjetti... toki menestyminen vaatii kovia panostuksia ja paljon työtä, mutta jos aiot todella kilpailla/menestyä se täytyy lähteä joukkueen omasta tekemisestä, säännöillä sitä ei saa avittaa.

Tästä arvonnasta päästäisiin eroon jos edelleen ajettaisiin alkukarsinnat ja semifinaalit kuten takavuosina, mutta uskallan väittää että tämä kuihduttaisi koko liigan, tänä päivänä ei ole riittävästi halukkuutta ajaa kolmea tai neljää liigakisaa pitkin kesää, vaan tämä nykysysteemi on varmasti puutteineenkin parempi vaihtoehto.

Jokamiesluokkaan kuten muuhunkin elämään on vahvasti pesiytynyt ajattelumalli jossa niiden jotka käyttää eniten rahaa ja resursseja tulisi ilman muuta myös menestyä parhaiten. Sitten jos näin ei aina käy pitäisi sääntöjä alkaa muuttamaan niin että tämän todennäköisyys olisi mahdollisimman suuri.

Urheiluun kuuluu kuitenkin myös reilu ja avoin kilpailu jolla voittajat ja häviäjät erotellaan toisistaan.


Toki ymmärrän varsinkin nyt A-lohkon joukkueiden tuskan kun vuosi(a) on tehty hienoa työtä ja kasattu joukkuetta ja rahoitusta, sitten ARPA heittää sinut kuolemanlohkoon jossa jatkoon pääsy on suuremman kiven takana kuin ehkä jossakin toisessa lohkossa, mutta elämässä tapahtuu ikäviäkin asioita ja niiden kanssa on vaan elettävä ja tämä on kuitenkin vain harrastusta.

Positiivista tässä on se että nyt voidaan nähdä ihan uusia joukkueita finaalissa asti ja tällä on väkisinkin positiivinen vaikutus ainakin näiden joukkueiden toimijoille ja mielestäni koko lajille!

Aivan varmaa on kuitenkin se että paras voittaa ajettiin miten tahansa!

Palatakseni vielä aivan kirjoituksen alkuun ja arvonnan tuloksiin, olen sitä mieltä että mitään tarvetta/syytä ei uudelleen arvonnalle ollut eikä ole.
Ei varsinkaan 2 viikkoa ennen liigafinaalia.
Joukkueenjohtajille järjestetyssä palaverissa olisi ollut viimeinen mahdollisuus asianomaisilla suunsa avata.

Lajiryhmälle kiitos siitä, että moiseen tyhmäilyyn ei lähdetty mukaan.

Lisäksi mieltäni on suuresti tässä asiassa ihmetyttänyt se että asiassa on aktiivisimpana ollut erään joukkueen kuljettaja. mielestäni tälläiset asiat tarvittaessa hoitaa aina joukkueenjohtaja.

Itse olen ollut tämän hienon lajin parissa eri tehtävissä 20 vuoden ajan ja tuntuu että kaikenlainen suhmurointi nostaa päätään vuosi vuodelta mitä erikoisimmissa paikoissa, pidetään kuitenkin kisat kisoina ja kilpailijat kilpailijoina eikä unohdeta lajille elintärkeitä toimitsijoitakaan.

Hyvää alkanutta syksyä


Teemu Yrjölä
Forssa

[Vieras]

Mitä viime vuosi kuuluu seuraavaan mitenkään? Kaikilla on pisteet nollilla,kaikki muut joukkueet pitää joka tapauksessa voittaa jos mielii mestaruuden ajaa! Vai pitäisikö viime vuoden finalistien päästä helpommalla esim. Autojen lähtö määrissä ja taso eroissa että autot olisivat finaalissa paremmassa vedossa kuin esim. Uudella joukkueella joka on joutunut taistelemaan tiensä finaaliin jolloin on autoja rikkoontunut/muuten saanut kipeää? Ja nämä suositut saavat ajaa finaalin ehjillä autoilla! Eli lopputulos on osittain järjestetty jo ennen kilpailua. Arvonta on oikein koska kaikki ei vaan voi joka kerta voittaa!

[Markku Kankare]

Ei missään nimessä ruveta arpomaan uudelleen.
Painotettua arvontaa finalistien osalta kannatan, pitkäjänteistä työtä joukkueen ja kisan eteen voisi arvostaa pikkuisen. Aika hyvällä prosentilla finalistit ovat seuraavana vuonna mukana. Joukkueen ilmoittautumisoikeuden "omistaisi" edellisen vuoden ilmoittajaseura. Ja jos joukkue haluaa vaihtaa ilmoittajaseuraa, niin seurat sopisivat sen keskenään.
Yksi vaihtoehto olisi arpoa lohkot vasta kisaviikonloppuna ennen karsinnan alkua. Tällä tavoin kaikki tulisivat tontille parhaalla mahdollisella kalustolla. Joskushan (no, aika useinkin) on käynyt niin, että JJ soittelee arvonnan jälkeen kuskeille, että nyt tuli niin kova lohko ettei meidän kannata ykkösautoja ottaa mukaan, ajellaan muuten vaan.

[Tuomas Okker]

Ei todellakaan arvota uudelleen. Enkä kannata myöskään mitään painotettua arvontaa, vaikka arvostankin joukkueiden ja niiden johtajien/porukan ja sponsorien kerääjiä. Vaarana tässä on tosiaan kaupankäynti seurojen välillä ja muun porukan eriarvoistuminen, varsinkin näiden uusien porukoiden mukaan tulossa.
Eli jatketaan vaan nykysysteemillä, vaikka se onkin raaka, mutta on se ainakin tasapuolinen.

[emppu tuominen]

[Anttti-Pekka Männistö]

Lottokin on ihan ”syvältä”, ei tullut voittoa ja eivät suostuneet arpomaan uudestaan !
Pyysin uutta painotettua arvontaa johon osallistuisi vain Mikkelissä pelanneet, ei tepsinyt sekään.

[Sami Kukkonen]

seuraavaksi varmaan ehdotetaan lähtöjen uudelleen ajamista, jos ennakkosuosikki sattuu pyörähtämään..

Mestaruudesta ajetaan ja se sillon ihan sama ketä on missäkin vaiheessa vastassa.

Sami Kukkonen

[Tuomas Syyrakki]

Täytyy korjata ketjun aloittanutta viestiä: kilpailun yleisöpysäköinti on lentokentällä mutta itse kisa ajetaan kyllä vauhtipuiston rc-radalla ja sen pitkällä versiolla. Kuten kait aika moni halusi?

Eikös meillä Emppu ole jo yksi hieno liigakisa joka ajetaan pienimmillä nopeuksilla sorakuopassa😉

[Mika Lähteenmäki]

[emppu tuominen]

Anteeksi kun aiheutin huolimattomuuttanikin mielipahaa.
Korjasinkin aloitustekstiäni, lisäten siihen lainausmerkit. Syystä että lausuma on lainattuna keskusteluista.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754