Jokkis.net Foorumin päävalikko Jokkis.net
Jokkis.netin Pulinaboxi evo2
 
 OhjeOhje   HakuHaku    KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 
Jokkis.net Foorumin päävalikko
Kun mikään ei riitä AKK:lle..
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä keskustelua
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
KL



Liittynyt: 08 Jou 2015
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 19.12.2015 14:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

emppu kirjoitti:
Säännöt eivät ole tekijänoikeudenalaisia, eli ne on "vapaata riistaa".
Jos olisi, niin AKK:takin syytettäisiin kopioinnista, mm Rokkirallista Smile


Tämä asia on varmasti kaikille selvä, ei FIFA edes ole yrittänyt omia jalkapallon sääntöjä. Mutta kuten kirjoitin: ei ole resursseja tehdä omia. Silloin kopioidaan jo valmiit säännöt. Tämä on sitä käenpoikasena oloa, laitetaan toiset tekemään työ ja nautitaan itse toisten tekemän työn hedelmistä. Sitten kehutaan, että tehdään halvemmalla, kun ainoa kulu on kopiokoneen muste ja paperi.
Voiko markomartini laittaa ihan ranskalaisilla viivoilla esimerkinomaisesti, missä 18 vuotias juuri ajokortin saanut nuorimies tai -nainen aloittaessaan ralliautoilun pääsee halvemmalla ajaessaan harrasterallia tai AKK:n jäsenseuran järjestämää rallia.
En löytänyt koko hamun sivuilta edes sitä, että millä säännöillä ja miten ralleja järjestetään.
Osanotto-oikeus lienee kaikilla ja minkäänlaista lisenssiä ei siis tarvita? Jos rikkoo sääntöjä (kuka valvoo ja missä säännöt ovat) ei ole väliä, koska kaikissa urheilumuodoissa käytössä olevaa lisenssiä ei ole eikä sitä siten voi edes ottaa pois. Vai ovatko hamun kilpailijat edes urheilijoita? Ei taida tästä maasta löytyä toista valtakunnallista kattojärjestöä, jolla ei ole mitään vaatimuksia kilpailijoilleen, ei edes ajokorttia tarvitse olla?
Vai onko niin, että kaikki kilpailut järjestetään AKK:n sääntöjen mukaan? Ollaan siis käenpoikaisina ja kopioidaan toisten säännöt, kun ei itse pystytä tekemään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marko riihimäki



Liittynyt: 22 Jou 2012
Viestejä: 58

LähetäLähetetty: 19.12.2015 16:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Akk on myös yksi "käenpoikasista" muodostunut muistaakseni 3-4 eri liitosta.
Mallia otettu muilta jopa mm. Harrastesprintistä joissa kartanlukijat olivat mukana enennen akk kilpailuita.
Kyseinen instanssi nauttii valtion tukea ja me jäsnistö olemme liiton toimihenkilöitten työnantajia ja palkan maksajia. Eli minäkin 1/ 30000 osa maksavista jäsenistä, kyseinen toiminta ei pyörisi ilman näitä tekijöitä.
Olisihan se myös hullua jos työnantaja antaisi toimijoiden vaan tuhlata eikä tuottaa tulosta.
Joten minäkin olen veronmaksajana ja jäsenenä rahoittanut sääntöjen tekoa.
Ja minulla on myös oikeus käyttää niitä jos haluan.
Suomen laki ja viranomaiset antaa omat määräykset ajoneuvon kuljettamisesta ei niihin yhdistys sääntöjä kannata sekoittaa.

Jokainen kilpailunjärjestäjä luo kilpailuun oman totetuksen ja säännöt joka on sopimus kuljettajan ja järjestäjän kesken.

Ensikertalainen joka haluaa lähteä kokeilemaan esim. sprint kilpailua:
-tutkinto 0e
-seuramaksu 0 e
-lisenssimaksu 0e
- liikennevakuutus(kuljettajan vakuutus siinä) 30e
-leimavanha ajopuku 50-100 e
-leimavanha penkki ja vyö 100 e
-kypärä 50 e
-jokkis auto kyseiseen luokkaan 1500 e
-kilpailumaksu 80 e

eli n. 1800 e ja jos homma ei kiinnosta voi kamppeet myydä ja tappio varsin pieni.
Akk kilpailuun varmasti korkeampi vertailun voi jokainen itse tehdä.

Ainuttakaan vastalausetta toista kilpailijaa ja kalustoa kohtaan ei vielä ole tullut, jospa tämä ei olekkaan urheilua vaan harrastamista ja ei ihan niin vakvissaan että tarvitsee käräjille asti mennä sääntöjä selvittämään. Itse Hamu varsin nuori perustettu 5/15 eli lienee turha odottaa mitään suurta ja mahtavaa vaan tarjota mahdollisuuksia useammalle autourheilukokemus. Meillä aloittaneita jo siirtynyt jo "isojen" poikienkin kisoihin eli autourheilu on saanut lisää urheilijoita ja "Harrastelijoita".

Oksalla kukkuen Marko.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarmo mellin



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 127
Paikkakunta: Vammala

LähetäLähetetty: 19.12.2015 17:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KL kirjoitti:
emppu kirjoitti:
Säännöt eivät ole tekijänoikeudenalaisia, eli ne on "vapaata riistaa".
Jos olisi, niin AKK:takin syytettäisiin kopioinnista, mm Rokkirallista Smile


Tämä asia on varmasti kaikille selvä, ei FIFA edes ole yrittänyt omia jalkapallon sääntöjä. Mutta kuten kirjoitin: ei ole resursseja tehdä omia. Silloin kopioidaan jo valmiit säännöt. Tämä on sitä käenpoikasena oloa, laitetaan toiset tekemään työ ja nautitaan itse toisten tekemän työn hedelmistä. Sitten kehutaan, että tehdään halvemmalla, kun ainoa kulu on kopiokoneen muste ja paperi.
Voiko markomartini laittaa ihan ranskalaisilla viivoilla esimerkinomaisesti, missä 18 vuotias juuri ajokortin saanut nuorimies tai -nainen aloittaessaan ralliautoilun pääsee halvemmalla ajaessaan harrasterallia tai AKK:n jäsenseuran järjestämää rallia.

En löytänyt koko hamun sivuilta edes sitä, että millä säännöillä ja miten ralleja järjestetään.
Osanotto-oikeus lienee kaikilla ja minkäänlaista lisenssiä ei siis tarvita? Jos rikkoo sääntöjä (kuka valvoo ja missä säännöt ovat) ei ole väliä, koska kaikissa urheilumuodoissa käytössä olevaa lisenssiä ei ole eikä sitä siten voi edes ottaa pois. Vai ovatko hamun kilpailijat edes urheilijoita? Ei taida tästä maasta löytyä toista valtakunnallista kattojärjestöä, jolla ei ole mitään vaatimuksia kilpailijoilleen, ei edes ajokorttia tarvitse olla?
Vai onko niin, että kaikki kilpailut järjestetään AKK:n sääntöjen mukaan? Ollaan siis käenpoikaisina ja kopioidaan toisten säännöt, kun ei itse pystytä tekemään.


En viitsi puuttua vuodatukseesi muuta kuin toteamalla,että Jokkisrace kisoissa täytyy yleisissä luokissa olla voimassaoleva ajokortti,AKK:n kisoissa ei.
Alkuperäiset Racen yleiset säännöt on laatinut Emppu ja tekniikkasäännöt allekirjoittanut.Yhtäläisyyksiä AKK:n jokkissääntöjen kanssa on,koska kyse on samasta lajista.
Ihan alkuperäiset säännöt on kaiketi laadittu Porissa jossain autotallissa.

Hyvää Joulua kaikille,erityisesti Käenpojille!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapani anttila



Liittynyt: 18 Lok 2012
Viestejä: 7
Paikkakunta: hämeenlinna

LähetäLähetetty: 19.12.2015 17:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Seurat järjestävät kilpailunsa ihan itse talkooporukalla, akk vain antaa luvan
ja ottaa siitä vielä rahaa.

Niin se suurin käki taitaa olla Akk....!!!!!!

Sen takia on justiinsa tainnut tulla näitä muita kisoja parenpi niin,
toivottavasti moni seura lähtis järjestämään näitä kisoja lisää.

Serat sais niistä itselleen rahaa, johon Akk ei pääsisi käsiksi,
seurat sais rahaa jolla taas voidaan rahoitaa Akk Herrojen älynväläyksiä
jos enään seurat niin haluavat????

Mihin me oikein oikeasti tarvitsemme Akkta??

Miksi emme voisi toimia ilman Akkta??

Saisiko näinhin pätevät vastaukset!!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Ilomäki



Liittynyt: 16 Tam 2008
Viestejä: 198
Paikkakunta: Oulainen

LähetäLähetetty: 19.12.2015 22:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Enpä jaksa minäkään vuodatuksiin sen enempää puuttua, muuta kuin että suurin käki olla AKK. Käkihän tekee niin, että varastaa toisten pesät, tässä tapauksessa rahat. Seura järjestää kisan talkoilla, AKK vie todella suuren osan potista, kuka kärsii eniten? Seura, jonka "pesä" on varastettu...
_________________
Se on ihan sama mistä päästä auto vetää, kunhan se on hyvä ajettava.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2057
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 20.12.2015 07:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yritettäisiinkö pysyä asiassa ja totuudessa. Lupamaksuihin ei kisan järjestämine kaadu, mutta on lupamaksuissa hämmästeltävää.

AKK vie järjestetystä kilpailusta lupamaksun, ei muuta. Jossain sarjoissa on mediamaksu n25€ osallistuja.
Lupamaksut vaihtelevat lajista riippuen, yhden päivän kansalliseen 53 eurosta, kahden päivän kansalliseen kisaan jonka lupamaksu on 769 euroon. Jokkisessa vastaava haarukka on 274 - 437 euroa.

SM-tasolla kilpailulupamaksun haarukka on 95 eurosta aina 6659 euroon. Tämä 6659 euroa on JM-SM yleisen lupamaksu.
Koskaan, eikä kukaan, ole pystynyt perustellusti perustelemaan, miksi jokkisen yleisen SM kilpailun lupamaksu on noin suuri, eikä sitäkään miksi seuraavaksi ”kallein” SM lupamaksu on vain 1748 euroa.
Eli tässä kohdin voidaan perustellusti puhua RAHASTUKSESTA!

Olen joskus liittovaltuustoaikanani ehdottanut lupamaksuihin käytäntöä siten, että lupamaksussa olisi perusmaksu, ja kilpailut maksaisivat lisää sillä perusteella paljonko oli osallistujia ja mikä oli osallistumismaksu. Eli ne maksaisi enemmän joilla on siihen resursseja, ja ne vähemmän joilla näitä resursseja on vähemmän. Mielestäni tämä jos mikä olisi reilua peliä?
Mutta, ei saanut tulta alleen. Suurin kanto kaskessa oli ….tiedättehän?
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754


Viimeinen muokkaaja, emppu tuominen pvm 20.12.2015 09:35, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juha Salo



Liittynyt: 02 Syy 2015
Viestejä: 4

LähetäLähetetty: 20.12.2015 08:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Melkoisen kovan hinnan ovat keksineet, kun ajattelee että racen puolella arvokisan järjestäjälle maksetaan...(pokaalit) Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttti-Pekka Männistö



Liittynyt: 17 Hel 2008
Viestejä: 346

LähetäLähetetty: 22.12.2015 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli ensimmäinen jäsenmaksulappu postissa ja jatkoi matkaa suoraan silppuriin!
Lisää odotellessa!
Idea Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Anttti-Pekka Männistö



Liittynyt: 17 Hel 2008
Viestejä: 346

LähetäLähetetty: 28.12.2015 13:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli toinen jäsenmaksulappu postissa ja jatkoi matkaa edellisen tavoin suoraan silppuriin!
Tilinumerot saatuani lahjoitan vähintään jäsenmaksua vastaavat summat suoraan seurojen tileille, tukeakseni seurojen toimintaa koko summalla.
Lisää odotellessa, henkilökohtainen "elvytykseni" jatkuu.
Idea Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
KL



Liittynyt: 08 Jou 2015
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 28.12.2015 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei AKK tarvitse uusia säätöjä, nykyiset ovat kohtuullisen hyvät ja demokraattiset. Mutta niitä pitää noudattaa!

Ei AKK ole mikään mystinen salaseura, vaan autourheiluseurojen yhteinen kattojärjestö. Sinne ihmiset valitaan jäsenseurojen ehdottamina ja äänestäminä. Jäsenseurojen jokaisella jäsenellä on yksi ääni omassa seurassaan ja kun riittävän monta on samaa mieltä, niin se on seuran mielipide. Jokaisella seuralla on ääniä AKK:n elimissä oman jäsenmääränsä mukaisesti. Kun näistä jäsenseurojen äänistä saadaan enemmistö, niin siitä muodostuu alueen mielipide. Tämän jälkeen kukin alue saa AKK:n liitovaltuustoon jäseniä alueen seurojen jäsenmäärän mukaan ja siellä jokaisella liittovaltuutetulla on yksi ääni, kun näistä saadaan enemmistö, niin se on liittovaltuuston mielipide. Liitovaltuusto valitsee AKK:n hallituksen, jossa jokaisella on yksi ääni, ja kun niistä saadaan enemmistö, niin se on AKK:n mielipide.
AKK:n hallitus käyttää työrukkasinaan lajiryhmiään ja toimiston henkilökuntaa. Toimiston henkilökunnan esimies on AKK:n toimitusjohtaja (Jani Backman) ja hän johtaa toimistoa juuri niillä ohjeilla ja neuvoilla joita hallitus hänelle antaa. Jos hän menettää hallituksen luottamuksen, niin tällöin hallitus vaihtaa toimitusjohtajan.
Kuten ylläolevasta voidaan huomata, niin tämän mystisen AKK:n kaikista päätöksistä vastaa hallitus. Ja hallitus on nimenomaa se, jonka AKK:n jäsenseurojen jäsenet ovat demokraattisesti valinneet.

Nyt AKK:ssa on ongelma, hallitus ei noudata omia sääntöjään! Tämän on jopa urheilun oikeusturvalautakunta todennut päätöksissään, joissa todetaan mm. ettei voi määrätä rangaistusta, jota sääntökirjassa ei ole (esim. jokkiksen liigafinaali). Lisäksi sääntö määrää, että liittokokoukselle on ehdotukset toimitettava vähintään kaksi viikkoa ennen kokousta. Tämä mediauudistus tuotiin vastoin sääntöjä liittokokoukselle, mikä kuitenkin hyväksyi asian käsiteltäväksi vastoin omia sääntöjään. Paikalla olleet tietävät miten tapahtuma eteni, mutta sääntöjen mukaan se ei mennyt.

Liittokokous teki ehdollisen päätöksen, että vuoden 2016 AKK:n jäsenmaksu voidaan korottaa, mikäli mediauudistus toteutuu. Tämä ehdollisuus ei ole voimassa tietenkään enää ensivuonna, sillä jäsenmaksukausi alkaa vuoden alusta. Ei säännöt salli jäsenmaksun korottamista kesken vuoden, joten jos liitovaltuuston ehdot eivät täyty vuoden 2015 aikana ja hallitus siten tee päätöstä jäsenmaksun korottamisesta, niin vuonna 2016 ei tätä enää voi tehdä. Liittovaltuusto on hyväksynyt talousarvion vuodelle 2016 ja se astuu voimaan vuoden 2016 alussa. Siihen oli ehdollinen muutos, joka ei siis vielä ole toteutunut.

Toivottavasti liittovaltuusto nyt pitää huolen siitä, että hallitus noudattaa liittovaltuuston, eli oman esimiehensä, päätöstä. Jos ei, niin liittovaltuuston lienee vedettävä asiasta omat johtopäätöksensä. Jos taas liittovaltuutetut eivät noudata sääntöjä ja omia päätöksiään, niin jäsenseurojen on vedettävä omat johtopäätöksensä. Näin toimii demokratia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2057
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 29.12.2015 07:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sääntömuutos tarvitaan siksikin että alueellista epäarvoisuutta saataisiin karsittua. Sääntömuutos tarvitaan siksikin että liittovaltuusto keskittyisi liiton toiminnan ja varojen käytön valvontaan – nämä pitää olla sen ykköstehtävät!
Alueillekin kaivataan aluevaltuustojen toimintaan täsmennyksiä. Kun alueelta valittu hallituksen jäsen on aluevaltuuston täysivaltaisena ja vastuullisena jäsenenä mukana, tietää alinkin liiton päätöksentekotaso paremmin liiton toimiston, liiton hallituksen ja liittovaltuuston päätöksien sekä varojen käytön taustat.

Liittovaltuusto päättää liiton kulloinkin voimassaolevat maksut. Se voi esityksien vastaisestikin päättää korottaa tai laskea maksuja. Se voi päättää ottaako se määräajan jälkeen esitettyjä asioita käsiteltäväkseen.
Liittovaltuustoa vietiin kuin litran mittaa, tai laskiämpäriä. Se ei ymmärtänyt mitä se oli päättämässä. Se ei ymmärtänyt että näin suuri korotus liiton jäsenmaksuun olisi tullut kannatusmittauttaa seuroilta. Siihen olisi ollut tosi hyvä mahdollisuus seuraavana päivänä liittokokouksessa.
Mutta mitä teki liittomme päättäjät, vaikenivat asian kuoliaaksi!
Tästä menettelystä ja maksajien vähättelystä johtuen voi aivan aiheellisesti osoittaa päättäjillemme epäluottamusta, eli kutsua ylimääräinen liittokokous koolle.

Vatuloinin ja suhumuroinnin sijaan liitto kaipaa avoimuutta ja rehellisyyttä. Näitä kohentamalla palautuu se kauan hukassa ollut luottamuskin.
Pitää puhaltaa yhteen hiileen, siis yhteen!
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
KL



Liittynyt: 08 Jou 2015
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 29.12.2015 09:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vatuloinin ja suhumuroinnin sijaan liitto kaipaa avoimuutta ja rehellisyyttä. Näitä kohentamalla palautuu se kauan hukassa ollut luottamuskin.
Pitää puhaltaa yhteen hiileen, siis yhteen!


Näihin sanoihin on kiteytetty nykyisen AKK:n ongelmat. Samalla näistä lauseista huomaa, kuinka epärealistista on toivoa liiton toiminnan olevan kaikkien mieleen. Tästä syystä tarvitaan edustuksellista demokratiaa.

Miksikö epärealistista? Kuka antaa ja määrittää tämän "yhden hiilen". AKK:n jäsenseuroilla on noin 30 tuhatta yksittäistä ajattelevaa jäsentä. On suorastaan lapsellisen epärealistista kuvitella tämän porukan löytävän yhteisen hiilen. Mutta hiilen, jota kukaan ei halua sammuttaa, löytäminen on otettava tavoitteeksi!

Nimimerkki "emppu tuominen" tuo vahvasti esille sääntömuutoksen tarpeellisuuden. Lukemalla AKK:n säännöt http://www.autourheilu.fi/site/assets/files/4960/akk_saannot.pdf havaitsee, että juuri hänen haluamansa asiat ovat sääntöihin kirjattu. Pykälässä kaksi kerrotaan liiton tarkoitus ja pykälässä kuusi kerrotaan, kuka asioista päättää. Kuten sääntöjen pykälästä kuusi voi lukea, niin AKK:n hallitus toimii vain toimeenpanevana elimenä!

Kuten kaikessa elämässä, jos joku, jolle päätösvalta on annettu, ei sitä käytä, niin joku muu täyttää tämän valtatyhjiön. Säännöt määräävät, että liiton ylintä valtaa käyttävän liittovaltuuston on kokoonnuttava vähintään kaksi kertaa vuodessa ja kevätkokouksessa hyväksytään edellisen vuoden toiminta ja talouden hoito. Syyskokouksessa taas määritetään ne asiat miten tulevana vuotena toimitaan ja hoidetaan taloutta. Talouden ja toiminnan suunnitelu ja valvonta ovat siis jo nyt liittovaltuuston tärkeimmät tehtävät. Ei siihen mitään sääntömuutosta tarvita!

Se, että haluaako ja kykeneekö liittovaltuusto hoitamaan sille määrätyt tehtävät, on aivan toinen asia. Jos he toimivat vain kumileimasimena, niin jonkunhan täytyy ottaa valta omiin käsiin, muuten syntyy valtatyhjiö. Nyt on tapahtunut niin, että AKK:n hallitus on tämän vallan ottanut ja osittain ryhtynyt sitä väärin käyttämään. Hyvänä esimerkkinä toimii tämä mediauudistuksen tuonti liittovaltuuston päätettäväksi sääntöjen vastaisesti ohi varsinaisen esityslistan. Liittovaltuutetut hyväksyivät tämän toimintamallin, jolloin päätöksestä tuli lainvoimainen. Nyt jälkeenpäin liittovaltuutettujenkin joukosta kuuluu soraääniä, mutta nyt ei voi tehdä muuta kuin katsoa peiliin.

AKK:n jäsenillä, eli seuroilla, on mahdollisuus kutsua kokoon ylimääräinen liittokokous. Tämä on säännöissä sitä varten, että jos todetaan päätöksiä tehdyn jäsenistön tahdon vastaisesti, niin asiat voidaan vaatia tehtäväksi uudelleen. Tämä on järeä ase ja siihen ei pidä lähteä kevyesti. Jos ja kun nyt on seuroissa kannatusta ylimääräiselle liittokokoukselle, niin sinnehän pitää toimittaa myös esitys nykyisen toimintamallin vaihtoehdoiksi. Liittokokous päättää liiton puheenjohtajasta ja liittovaltuutetuista. Jos nykyisten toimintatapa ei kelpaa, niin kokousta on turha pitää, jos näille ei ole esittää vaihtoehtoisia henkilöitä.

Nyt päästäänkin tähän suhmurointiin. Seuran jäsen on tyytymätön AKK:n toimintaan, mutta ellei hän kutsu oman seuran kokousta koolle, jossa määritetään seuran kanta ja velvoitetaan hallitus toimimaan tämän päätöksen mukaisesti, niin seuran kannaksi muodostuukin hallituksen jäsenten enemmistön kanta. Voi löytyä seuroja, joiden hallituskaan ei ota kantaa asiaan, niin tällöin seuran kannaksi muodostuu liittokokousedustajien kanta. Monessa seurassa juuri nämä samat henkilöt ovat edustaneet seuraa alueen kokouksissa, joissa on neuvoteltu ja äänestetty alueen liittovaltuuston edustajat. Nämä syksyllä valitut edustajat eivät vielä ole edes aloittaneet toimintaansa, joten heidän syykseen on vaikea tätä soppaa kaataa. Tosin moni nyt valituista oli myös edellisessä liittovaltuustossa ja he ovat tietenkin vastuussa tekemästään päätöksestä. Mutta kuinka monessa seurassa ollaan valmiita myöntämään ja samalla muuttamaan juuri tehtyä päätöstä, varsinkin kun seurat ovat ainakin osittain asiat sopineet sulle mulle periaatteella, siis suhmuroimalla?

Liittokokous valitsee myös AKK:n puheenjohtajan. Puheenjohtaja valittiin juuri yksimieleisesti kahden vuoden jatkokaudelle. Mikäli seuroissa ei ole tapahtunut muutosta tämän asian suhteen ja ne eivät löydä enemmistölle kelpaavaa uutta puheenjohtajaa, niin vanha jatkaa ja mikään ei muutu. Huhun mukaan uutta puheenjohtajaa etsittiin syksyllä, mutta sopivaa pätevää suostuvaa ei löytynyt, löytyykö nyt?

Liittokoukselle on siis tuotava esitys siitä, että sallitaanko nykyisen puheenjohtajan jatkavan ja mikäli päätös on kielteinen, niin hänelle pitää löytyä myös riittävän kannatuksen omaava vaihtoehto. Samoin pitää päättää siitä, että sallitaanko vanhojen liittovaltuutettujen jatkavan ja mikäli ei sallita, niin alueilta pitää löytyä uudet valtuutetut.

Mikäli näitä asioita ei tuoda ylimääräisen liittokokouksen esityslistalle, niin ylimääräisen liittokokouksen pitäminen on vain turhaa AKK:n rahojen tuhlausta ja siten omalta osaltaa vaikuttaa liiton talouteen.

Nyt palataan alkuun, löytyykö yksi hiili?
Jos ja kun ylimääräinen liittokokous pidetään ja niin vanha puheenjohtaja kun liittovaltuutetutkin saavat mandaatin jatkaa tehtävissään, joihin heidät parikuukautta sitten yksimieleisesti valittiin, niin voidaan todeta, että yhteinen hiili ei kelpaa kaikille. Silloin on niiden, joiden mielestä nykyinen hiili ei kelpaa, mietittävä tarkasti toimintatapansa muuttamista ja sopeuduttava yleiseen mielipiteeseen ja ainakin lopetettava nykyisen hiilen sammuttaminen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2057
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 29.12.2015 10:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun tuo teksti on niin hajanainen ja sisältää jopa erheellisyyksiä, niin yksinkertaistaaksemme asia; KL (Kuka Lienetkään) kertoisitko oletko sitä mieltä että tehty korotus tulisi hyväksyä näin ja siirtää asian käsittely seuraavaan sääntöjen mukaiseen ajankohtaan – eli kahden vuoden päähän?
Vastaukseksi riittä aivan KYLLA tai EI.

Ja mitä tulee noihin kustannuksiin. Ylimääräisen liittokokouksen kustannukset on liitolle murto-osa siitä mitä liitossa on käytetty laittomiin ja muutoin epämääräisiin irtisanomisiin, sekä näistä ja sääntöjen hallitsemattomuudesta syntyneisiin lakimieskuluihin

ps: olisi hyvä kun otetaan kantaa näinkin vakaviin asioihin, että esiinnyttäisiin tunnistettavasti!

Laitan tähän alle jos KL ja joku mukin on epäselvyydessä kuka olen.

Tapio Tuominen - s57.
Päijät-Hämeen UA:n perustajajäsen, ..sen ensimmäinen PJ
Hallituksessa edelleen
Aktiivinen seuratoiminnan tekijä/kehittäjä

edit: exätykset poistettu Razz
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754


Viimeinen muokkaaja, emppu tuominen pvm 30.12.2015 05:17, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
KL



Liittynyt: 08 Jou 2015
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 29.12.2015 11:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuka Lienetkään vastaa empulle:
Henkilökohtaisesti minulle on aivan sama, nouseeko seurojen jäsenmaksu vajaa kymmenen euroa vai ei. Tuskin kukaan muukaan autourheilua harrastava voi sanoa, että 10€ vaikuttaa harrastamiseen. Eli yksinkertaistettu vastaus esittämääsi huonosti asetettuun kysymykseen on KYLLÄ.

Mutta JOS olisit kysynyt, että hyväksynkö tapaa miten tämä esitys tehtiin ja hyväksyttiin, niin vastaus olisi ollutkin EI. Tämä on hyvä esimerkki siitä kuinka kysyjä voi kysymyksen muotoilulla vaikuttaa vastaukseen.

Kirjoituksissani olen halunnut korostaa sitä, että nämä asiat tulee hoitaa järjestön sääntöjen mukaan demokraattisesti valittujen henkilöiden toimesta. Jos nämä henkilöt eivät nauti jonkun henkilön luottamusta, niin AKK:ssa on luotu järjestelmät, joilla yksittäinenkin ihminen saa tuotua asiansa käsittelyyn, mikäli hänellä on riittävästi kannatusta.

Jos kannatusta ei ole, niin silloin räksyttäminen on turhaa. Jos kannatusta on riitttävästi asioiden muuttamiseksi, niin silloin on vastuullista myös esittää vaihtoehto. Nyt kysymys ei ole 10€, vaan siitä miten asioita hoidetaan.

Esittämäsi väite liittokokouksen kustannuksista on vain sinun mielipiteesi. Kaikki tarpeeton kulu on turhaa, mutta monesti on pelkästään mielipidekysymys, mikä kulu on tarpeeton. Minun mielestä ylimääräisen liittokokouksen aiheuttama kulu on turha, ellei kokouksessa ole selkeää esityslistaa vaihtoehtoineen nykyiseen toimintamalliin. Laittomiin irtisanomisiin ja niihin kertaluonteisesti kuluneisiin korvauksiin ja lakimiespalkkioihin on mennyt rahaa, mutta on mahdollista, että kyseiset rahasummat ovat säästyneet irtisanomisten seurauksena muulla tavoin. Tietämättä asioiden taustaa tarkasti, samoin, kun kuluja tarkasti, ei voi sanoa, että kulerät ovat olleet tarpeettomia tai tarpeellisia. Ne ovat kuitenkin liittovaltuutettujen hyväksymiä heidän myöntäessään tili- ja vastuuvapauden vastuullisille henkilöille. Eli heidän mielestään nämä kulut ovat olleet tarpeellisia tai ainakin hyväksyttäviä.

Vastakysymys empulle: Mikä kohta tekstissäni piti sisällään erheellisyyksiä. Nyt vastaukseksi ei riitä kyllä tai ei, vaan haluan perustellun vastauksen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
emppu tuominen



Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 2057
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: 29.12.2015 12:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KL kirjoitti:

Vastakysymys empulle: Mikä kohta tekstissäni piti sisällään erheellisyyksiä. Nyt vastaukseksi ei riitä kyllä tai ei, vaan haluan perustellun vastauksen.


Erheellinen jo siinä että kirjoittaisin nimimerkillä, + muutakin.
Kun lyöt henkilöfaktasi "pöytään", jatkan.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä keskustelua Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 7 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB 2 © phpBB Group (current version modified by TPo)