Jokkis.net

[Juha Hytönen]

Saako AKK Valtionapua jonka avulla se voi pitää yllä määräävää markkina-asemaa?
Koskeeko sama kilpailulisenssiin liitettyä p a k k o vakuutusta?
voiko lisenssin saada ilman kyseistä vakuutusta ja paljonko edullisemmin

[Pentti Toivanen]

Lähetäpä Juha nuo aiheelliset kysymykset AKK:lle ja kerro sitten meille muillekin vastaukset.

[ari-matti salminen]

Vuodesta 1990 alkaen opetus- ja kultturiministeriö on antanut AKK-motorsport ry:lle veikkausvoittovaroja yhteensä yli 3,6 miljoonaa euroa.
Edellisvuonna tuki oli 235 000 euroa ja 2010 vuonna 240 000 euroa.

Varat on myönnetty pääasiassa kunkin vuoden toimintaan, mutta esim. 2007 varoja myönnettiin lisäksi erikseen mm. kartingratojen turvallisuuden kehittämiseen.
Meidän kerholle ei kyllä noista varoista osunut latiakaan, vaikka isojakin kisoja olemme järjestäneet ja kartingratamme turvallisuutta parannettu ihan omilla varoillamme.

Monissa lajeissa voi lisenssistä vähentää tapaturmavakuutuksen osuuden jos sellainen on jo olemassa, AKK:n lisenssiehdoista en tuollaista vähennys mahdollisuutta löytänyt. Toisaalta yli 70 vuotiailla pitää olla tapaturmavakuutus erikseen eli heiltä tuo vähennys kai tehdään eli se siis on mahdollista teoriassa.

[Juha Hytönen]

AKK:n JM-kilpailulisenssiin kuuluva vakuutus on vapaaehtoinen.
Entäpä sitten jos Pohjola Vakuutus on ilmoittanut että he eivät myönnä vapaaehtoisia vakuutuksia jollekkin autourheilun harrastajalle?

Vakuutus täytyy ottaa sitten toisesta Vakuutusyhtiöstä joten AKK:lla ei ole mahdollisuutta määrätä vakuutusta Pohjolasta otettavaksi

[jukka heittola]

Tosi hyviä kysymyksiä ilman muuta AKK:lle kysely ja jos ei vastaa,voi kysellä asiaa avustuksen myöntäjältä mihinkä tarkoitukseen tukea minäkin vuonna haettu.

[Juha Hytönen]

Pyysin Pohjola Vakuutukselta ja AKK:sta suulliset vastaukset kysymyksiini, osaan tuli - osaan ei.
Katsotaan mitä kirjallisia vastauksia sieltä tulee.

AKK:n edustajan mukaan JM kilpailulisenssin mukana tuleva Pohjolan vakuutus annetaan ns. k a u p a n p ä ä l l e ! joten sillä ei ole mitään hintaa.
Jos vakuutusta ei ole hinnoiteltu niin saako AKK sen vakuutuksen ilmaiseksi, tuskinpa AKK antaa mitään autourheilun harrastajalle "kaupan päällisiksi" ?
Kilpailulisenssiä ei suullisen vastauksen mukaan saa ilman Pohjolan Vakuutusta, nyt kuitenkin sen Pääkonttori pohtii miten he AKK:n kanssa ratkaisevat sen asian jos AKK:n JM kilpailulisenssin pyytäjälle on Pohjola Vakuutus ilmoittanut kirjallisesti etteivät he anna ko:lle henkilölle vapaaehtoisia vakuutuksia
Sen perusteella hän ei saa lisenssiäkään?

Ps. olisiko se Valtionapu 240000 eur. mennyt asianajaja palkkioihin?
vai jäikö siitä vielä tähteeksi Jokkis Racea vastaan?

[jukka heittola]

Valtion apuja ei saa käyttää muuhun kun siihen kohteeseen kun ne on anottu.
Siinä tapauksessa jos rahaa on jäänyt pitää kirjallisesti anoa saako tukea siirtää johonkin muuhun tarkasti määriteltyyn kohteeseen.
Tuskin asianajo palkkioihin tukea myönnetään sen kummemmin kun määräävävän markkina aseman pönkittämiseen.
Nythän kun tiedämme ettei vakuutus maksa mitään jää lisensille hintaa 90e,kun Racessa lisenssi maksaa 25e.Hyvä kate akk:lle Jokkis porukalta.

[Ari Ikola]

Kaikenlaisia tukia on saatavilla nykyään erilaisiin kissanristiäisiinkin, kun vain ymmärtää/osaa hakea niitä. Jos akk saa valtionapua niin tuskin se harrastajan pussista on pois?

Sen verran myyntitouhua seuranneena, kaikki myyjät antavat joskus jotain kaupan päälle toisen tuotteen katteen turvin?

Jos akk:n touhu kyllästyttää niin nythän vaihtoehto viedä myyntikoju JR:n kisoihin, ei muutakuin hiase paratiisia kohti.

[emppu tuominen]

Jos itse asiaan vastaisi/kertoisi..

Tätä keskustelua käydään nimellä valtionapu, ja se on ollut yksi peruste mihin syyhyn vedoten Pohjola ei ole suostunut myymään ryhmavakuutusta JR:n jäsenille. Tiedoksi mm Ikolallekkin.

Mitä tulee tuohon että Pohjola ei jostain syystä myy vakuutuksiaan jollekkin henkilölle, ei ole syy että hän ei saisi kilpailijalisenssiä AKK:lta, vaikka Pohjola kieltäisikin juuri hältä, lisenssin "kylkiäisenä" jaettavan vakuutuksen.

Saahan yli 70-vuotias henkilökin kilpailijalisenssin, jos hänellä on todistaa autourheilussa voimassa oleva tapaturmavakuutus.
Tämä kyseinen " kylkiäisenä tuleva AKK-lisenssivakuutushan" ei ole voimassa yli 70- vuotiailla henkilöillä.

Asian tekee erittäin mielenkiintoiseksi ainakin yksi seikka.
Jos tämä vakuutus on "kylkiäinen", kuten on näemmä kerrottu, miksi kuitenkin sellainen vaaditaan kilpailijalisenssin saamiseksi? Vrt esimerkiksi yli 70-vuotiaat kilpailijat.

Tämä "lisenssivakuutus" tuskin on mikään bisnes Pohjolalle, enemmän varmaan julkikuvakysymys.
Osoittaa vaan huonoa julkikuvan hoitamista tälläinen karsinointi, yksinoikeuskäytäntö - monopolien suosiminen.
Minulla itselläni on kaikki vakuutukset olleet Pohjolassa, jos vuosia.
Harkitsen kyllä vakavasti yhtiön vaihtoa. Sekin kuuluu yksilön omiin oikeuksiin, missä hän itseään vakuuttaa, ja miten.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754

[Juha Hytönen]

Onko Ari Ikolalla jotakin Jokkis Racea vastaan , jos on niin voitko kertoa mikä mieleltäsi painaa ?
Itse olen kannattamassa Jokkis Racen toimintaa.
Nyt tosiaan ei ole kyse siitä mihin Hiacea käännetään, mutta Oulaisiin kesä SM:n olin kerran tulossa, jätin kuitenkin tulematta sillä myyntipaikka olisi maksanut 880 euroa, tuskinpa Matikaiset sellaista hintaa pyytävät.

Tämä "kaupanpäälle" sanamuoto tuli ilmi AKK:sta lajipäällikkö Timo Lampiselta, joka ei usko sitä niin voi tulla kuuntelemaan nauhoitetun puhelinkeskustelun.
Nyt onkin kiinnostavaa nähdä saanko saman asian AKK:sta kirjallisena, vastaavanlainen kirjoitustaidon puute oli muutama vuosi sitten Postin kanssa : kolme postivirkailijaa kertoi suullisesti asian minun edukseni mutta kukaan ei uskaltanut antaa lausuntoa kirjallisesti.

[vesa Ruotjoki]

Viimekesän "tällin" takia tullut nuo vakuutussummat selville.
Lisenssin yhteydessä akk maksaa siitä 90 eurosta pikkasen vajaat 11e pohjolalle... ja jos henk.koht menee vakuutusta pohjolasta hakemaan,niin vuosimaksu n.1500e /v. Edut samat..

[mattson]

Sanonta "Koirat haukkuvat ja karavaani kulkee"sopii tämän hetken jokkis keskusteluun. Aina on ollut AKK;n purnaajia, joskus tuntuu että ne ovat samat henkilöt, ainakin tässä keskustelussakin on pari sellaista. Varustesääntö keskustelu on tavallansa turhaa, vaikka itsekin olen siitä joissakin osissa eri mieltä. Maailmassa vain on asioita jotka muuttuu. Ainahan asioissa olisi parannettavaa, mutta niitä tekijöitä löytyy hyvin vähän sitten kun asioista todella puhutaan. Loppuihan 95e polttoainekin, tulihan autoverokin aikoinaan, tulihan kiinteistöverokin, tulihan työttämyysvakuutusmaksukin, asiat vain menee näin. Autoihin laitetaan rahaa julmetusti, ostetaan suoralla kaupalla kalliita autoja, tehtään kymmenittäin suojatarjouksia, eräs entinen kuljettaja kertoi että moni käyttää yhdessä 2-päiväisessä kisassa jo pelkkää viihteeseen yhden 2-kerros-ajoasun hinnan. Todellisuudessa kun katsoon joitain ajo-asujakin niin on jo syytäkin vaihtaa uuteen. Suurin meluhan onkin noussut lähinnä ajovarusteista

Terveisin Matti Mäkynen

[Pentti Toivanen]

Minusta tuo mattsonin vuodatus tuossa edellä oli vertauksineen helvetin hyvä. Minä näkisin kuitenkin asian sillä tavalla, että harrastajat eivät vastusta ainakaan kaikkia uudistuksia eivätkä ainakaan turvallisuuden parantamista. Asia onkin lähinnä siitä, kuka asioista ja kustannusten lisääntymisestä ym:sta päättää. Jokkisharrastajien keskuudessa on mielestäni tämä ollut se suurin syy. Nyt voi harrastaa tätä lajia ilman sieltä tosi ylhäältä tulevia määräyksiä.
Siis monopoliasemassa toimiva kattojärjestö on tietääkseni se syy, mikä on saanut aikaan tämän JR:n syntymisen ja hyvä niin. Toivon, että tämän yhdistyksen toiminta tavoittaa harrastajat kaikkialla Suomessa.
Pentti Toivanen

[emppu tuominen]

Matsonin vuodatus on hyvä, kyllä. Varsinkin niiltä osin kun siinä kirjoitetaan "Autoihin laitetaan rahaa julmetusti, ostetaan suoralla kaupalla kalliita autoja, tehtään kymmenittäin suojatarjouksia"

Laji on siis karannut siitä perusajatuksesta että sen pitäis olla edullinen harraste.
Edullista ei ole mikään, ja säännöistä vastaavat sen kuin lisäävät eroa edullisuuteen.
Kun toisinkin olisi voinut tehdä. Siinä varmasti yksi vahva syy JR:n perustamiseksi.
_________________
Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754

[Markku Keskikallio]

Toivottavasti ne jotka ovat oikein myötämielisä akk:lle osaavat tai ainakin ovat joitain matkan varrella oppineet ,koska toi kultuuri ja opetusministeriö on siitä niin pirullinen instanssi että ne karhuavat jopa takaisin valtionavustuksia,sillä verukkeella että on ollut liian huonoa opetusta,eräskin taho meni jo konkaan,ja toisella odottaa 38 miljoonan eron takaisin maksu,joten kohtalo on varmaan sama silläkin.kun oikein jäseniä kalastetaan hautakivistäkin jotta se valtion avustus olis vaan mahdollisimman suuri