Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Mika Herranen
Liittynyt: 10 Lok 2009 Viestejä: 30 Paikkakunta: Ylivieska
|
Lähetetty: 16.01.2015 22:21 Viestin aihe: |
|
|
Fenniasta EI Saa enään noin halpaa vakuutusta esim. ventoon vakuutus maksaa n.1800e vuosi!!!! Viimevuonna vakuutusmaksu oli n.230e vuosi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
emppu tuominen
Liittynyt: 14 Tam 2008 Viestejä: 2063 Paikkakunta: Lahti
|
Lähetetty: 17.01.2015 06:06 Viestin aihe: |
|
|
Liikennevakuuttaminen nopeuslajeihin on lähtenyt hyvinkin itsekkäistä päämääristä liikkeelle, lakia tässä on käytetty käsikassarana.
Ketkä tätä liikennevakuutusta ovat lähteneet ajamaan, pakolliseksi, ajavat kilpaa autoilla joiden arvo saattaa olla jopa satakertainen jokamiehenluokan autoon verrattuna. Heillä oli huoli että kuka korvaa jos joku ajaa päälle, ja auto romuttuu. Monet ratayhtiötkin ovat vaatineet käyttäjiltään vakuutusta, jos vaikka radan infraa tuhoutuu. Lain he ovat nähneet vain siinä kulmassa, että sen turvin voidaan omat päämäärät toteuttaa.
Minä pidin ja pidän edelleen vakuutuksen pakollisuutta positiivisena siitä kulmasta että jokkiksenkin harrastajalla olisi vastaava vakuutusturva kuin esimerkiksi rallissa on vuosia jo ollut, vakuutus maksaa jopa ansionmenetykset.
Moni on kokenut aikaisemmin kovia työnantajansa kanssa, kun on ollut pitkiäkin sairauspoissaoloja ja työnantaja on joutunut omasta pussistaan maksamaan päivärahoja ja on käynyt niinkin että Kelakaan ei ole korvannut mitään. Siinä on ollut työsuhdekin koetuksella, ymmärrettävästä syystä.
Asian hoitamattomuus kunnolla näkyy siinäkin että vaikka kilpailija esittäisikin vakuutustodistuksen ilmoittautuessaan, ei mitenkään voida olla varmoja että vakuutus on todella voimassa.
Liikennevakuutus on voitu irtisanoa, eikä täten sen voimassaoloa voi näin mitenkään varmistaa.
Kun vakuutuksen hankita olisi tehty kilpailussa, liiton tai järjestäjän toimiessa asiamiehenä, kaikilla olisi samanlainen vakuutusturva, ilman aukkoja. Päällekkäisvakuuttaminen olisi näin tehty mahdottomaksi, lakiakin olisi pystytty noudattamaan siltäkin osin.
Mutta kuten jo tiedetään, laki ei tässä ole syy, se on peruste.
Kellä on tuo liikennevakuutus voimassa kuten tuo Fennian, heillä vakuutusmaksu on kohtuullinen. Uusissa se on nostettu korkeammaksi, syynä sekin että yhtiöitä arveluttaa tämä vakuuttaminen. Heille ei ole annettu virallista, oikeaa tietoa. Virallista tietoa ei ole yksittäisen harrastajan antama tieto, sitä olisi esimerkiksi liiton antama tieto. _________________ Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jukka Kytöviita
Liittynyt: 26 Elo 2012 Viestejä: 8
|
Lähetetty: 17.01.2015 08:23 Viestin aihe: |
|
|
Liikennevakuutuksen
Viimeinen muokkaaja, Jukka Kytöviita pvm 24.03.2016 17:04, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juha Hytönen
Liittynyt: 02 Hel 2008 Viestejä: 441 Paikkakunta: Salmi , Laatokan Karjala
|
Lähetetty: 17.01.2015 20:27 Viestin aihe: |
|
|
Millaisia tapauksia esim. OP-Pohjola on korvannut ?
Onko esimerkkejä, vai onko ko:n "liikennevakuutuksen" vahinko ja korvausmäärä ollut v.2014 0 euroa ? ts. tapauksia ei ole ollut yhtään, silloin vakuutuksen tuotto Vakuutusyhtiölle on melko kiitettävä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
emppu tuominen
Liittynyt: 14 Tam 2008 Viestejä: 2063 Paikkakunta: Lahti
|
Lähetetty: 28.01.2015 09:12 Viestin aihe: |
|
|
http://www.autourheilu.fi/42232.aspx
Tiedotteessa mainittu AKK:n ja SML:n lausunto tulee alla olevan linkin sivulle näkyviin, kunhan se ensin annetaan.
Odotettavissa on siis että 1.1.2017 ei kilpa-autoja liikennevakuuteta kuin rallissa, ja sieläkin se on voimassa ainoastaan siirtymillä.
Lisätietoa täältä: http://www.stm.fi/vireilla/lainsaadantohankkeet/toimeentulo_ja_vakuutusasiat/liikennevakuutus
""Liikennevakuutuksen perusrakenteet eivät muuttuisi. Muutokset selkeyttäisivät ja osin parantaisivat vakuutuksenottajien ja liikennevahingosta kärsineiden asemaa ja oikeuksia. Toisaalta korvausten ulkopuolelle rajattaisiin esimerkiksi moottoriajoneuvokilpailun osallistujat."
_________________ Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ari-matti salminen
Liittynyt: 19 Hei 2010 Viestejä: 224
|
Lähetetty: 28.01.2015 17:25 Viestin aihe: |
|
|
Sitten kun liikennevakuutusta ei enää saa pitää kattojärjestön neuvotella vakuutukset kilpailijoille ja järjestäjille.
Järjestäjien vakuutuksen nimi voisi olla vaikka vastuuvakuutus.
Kilpaijoiden tapaturmavakuutuksesta voisi käyttää nimeä lisenssi.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
emppu tuominen
Liittynyt: 14 Tam 2008 Viestejä: 2063 Paikkakunta: Lahti
|
Lähetetty: 28.01.2015 21:41 Viestin aihe: |
|
|
Kun liitto nyt ymmärtäisi avata tätä liikennevakuutusuudistusta kentälle.
Muuten alkaa samanlainen yksittäisten harrastajien rumba joka kohdistuu lain valmistelijoihin, kun jokainen alkaa erikseen kyselemään miten ja täten....tai se on kuulemma jo alkanutkin.
Sitten tulee jos jonkinlista tulkintaa ja tietoa, joka sekoittaa pakkaa entisestään.
Uudesta, valmistelussa olevasta liikennevakuutuslaista tihkuu jotain tietoja, varmoja ei nekään.
Eräiden tietojen mukaan liikennevakuutuspakko säilyisi laissa edelleen, mutta korvaavuudet muuttuisi liki mitättömyyksiin kilpailessa.
Erään tiedon mukaan yhtiöillä ei olisi pakkoa myydä liikennevakuutusta autoon joka ei ole rekisteröity, mutta se voi tälläisen myydä jos haluaa. Tämä tietää sitä että vakuutusmaksu voidaan tälläisessä tapauksessa määrittää pilviin, kun ei ole aitoa kilpailua yhtiöiden kesken eikä lain velvoitetta myydä liikennevakuutusta.
Tietoa siis kaivataan, sitä on liitolla, kun se vain ymmärtäisi sitä antaa. _________________ Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kari Laaksonen
Liittynyt: 12 Tou 2014 Viestejä: 7
|
Lähetetty: 28.01.2015 22:28 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai liitolla voi olla sen kummempaa tietoa kun kenelläkään muullakaan. Lukemalla linkittämältä sivultasi uuden lain, voi helposti päätellä tulevan lain vaatimukset. Ei siihen lukemiseen liittoa tarvita!
Jatkossa vakuutus näyttää muuttuvan niin, että jokainen vastaa omasta terveydestään itse ja liikennevakuutus hoitaa katsojat. Lainvalmistelijat ovat sitä mieltä, että autokilpailut ovat tahallista riskinottoa, joten hoitakoot itse oman vakuutusturvansa ja pakollinen liikennevakuutus hoitaa katselijat sekä toimitsijat vahingon satttuessa. Selkeä uudistus on myös se, että kanssakilpailijan peltejä ei enää korvata liikennevakuutuksesta. Eikä muuten toimitsijoidenkaan peltejä. Voi olla vaikeuksia saada ralliin sulkuautoja tai at-autoja, osuman sattuessa vakuutus ei korvaa.
Yksinkertaisesti: vakuutuspakko on selkeä, mutta korvaus heikkenee kilpailijalle itselle. Autourheilijat laitetaan samalle viivalle muiden urheilijoiden kanssa - hoida itse vakuutusturvasi. Lätkässähän on todettu vakuutusmaksujen olevan niin suuria, että aina ei liitolla ole varaa maksaa maajoukkeen vakuutusmaksuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Marko Kinnunen
Liittynyt: 05 Huh 2011 Viestejä: 151
|
Lähetetty: 29.01.2015 05:46 Viestin aihe: |
|
|
Liitto jäsenistönsä edunvalvojana pitäisi pitää jäseniään ajan tasalla tiedottamalla. Jokainen voi toki lukea lainvalmistelusta itsenäisesti ja esittää kysymyksiä lainvalmistelijoille. Pitäisin parempana kuitenkin että edunvalvojataho olisi joka tiedottaa, kuin että sitä tiedottamista suorittaa epäviralliset tahot.
Paljon näyttäisi olevan liikkeellä sellaistakin tietoa tulevasta liikennevakuutuslaista, jota ei tuolta linkin materiaalista löydy. Eli huhuilta pitäisi ymmärtää katkaista siivet hyvissä ajoin, ja nostaa esiin suurimmat uhkat. Suurin uhka näyttäisi osuvan rallin harrastamiseen, rallin erikoiskokeille. Toki uhkana voidaan pitää myös sitä että maksut tulee nousemaan kaikilla joita tuo liikennevakuutuspakko autourheilussa koskee, varsinkin rekisteröimättömien kohdalla, vaikkakin korvaavuudet heikkenee.
Liikennevakuuttamisen ikeen alta näytettäisiin vapautettavan ainoastaan kiihdytysautot, en ymmärrä ja tiedä syytä miksi. Kilpaillaan sielläkin autoilla jotka ovat täysin tieliikennekelpoisiakin, osa jopa rekisterissä.
Toki tiedottaminenkin pitäisi osata, kertoa totuuksia ja asiat niin että ei jouduta tiedotteita toistuvasti oikaisemaan.
Jos liitossa ei tiedetä nyt mitä uusi liikennevakuutuslaki on tuomassa tullessaan, niin silloin täytyy huolestua, millä tasolla edunvalvonta oikeasti on. Uskon että tiedetään mutta siitä ei jostain syystä vain haluta kertoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kari Laaksonen
Liittynyt: 12 Tou 2014 Viestejä: 7
|
Lähetetty: 29.01.2015 15:51 Viestin aihe: |
|
|
En edelleenkään ymmärrä mitä liiton pitää tiedottaa. Pitäisikö kertoa, "että mikään ei muutu, mutta ehdotuksessa on muutama autourheilijoita koskeva korvauksiin liittyviä heikennyksiä joihin tulemme lausunnossamme kiinnittämään huomiota." Paljon suurempi ongelma on nämä nimimerkki "emppu" tyyppiset tiedotteet:"Odotettavissa on siis että 1.1.2017 ei kilpa-autoja liikennevakuuteta kuin rallissa, ja sieläkin se on voimassa ainoastaan siirtymillä." Mitä tälläkin "tiedottamisella" haluttiin kertoa, sotkea kilpailijoiden ajatuksia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juha Hytönen
Liittynyt: 02 Hel 2008 Viestejä: 441 Paikkakunta: Salmi , Laatokan Karjala
|
Lähetetty: 29.01.2015 20:04 Viestin aihe: |
|
|
Ainakaan vakuutusmaksujen ei pitäisi kohota koska yhtään vahinkoa ei ole tapahtunut v.2014........ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
emppu tuominen
Liittynyt: 14 Tam 2008 Viestejä: 2063 Paikkakunta: Lahti
|
Lähetetty: 29.01.2015 21:49 Viestin aihe: |
|
|
Viimeisimmän tiedon mukaan muun muassa liikennevakuutuspakko säilyisikin.
Lakiehdotuksessa eritellään rekisteröitynä oleva auto / rekisteritiedot omaava auto, ja auto jolla ei ole näitä rekisteritietoja.
- Jos rekisteritiedot löytyy, on liikennevakuutuksia myyvän myönnettävä tällaiselle autolle liikennevakuutus.
- Jos rekisteritietoja ei löydy, ei liikennevakuutuksia myyvän ole pakko myöntää liikennevakuutusta.
Liikennevakuutus myönnetään joko rekisteriin merkitylle omistajalle tai haltijalle.
Jos auto ei ole rekisterissä mutta Trafin rekisteristä löytyy tämän auton tiedot, on siellä aina auton viimeisen omistajan nimi.
Suurin osa jokamiehenluokan autoista on sellaisia joiden omistaja on vaihtunut viimeisen rekisterimerkinnän jälkeen useasti, mutta siitä ei ole tullut merkintää rekisteriin.
Odotellaan sitten sitä tilannetta että henkilö B yrittää ostaa rekisteristä löytyvän henkilön A omistamaan autoon liikennevakuutusta. Saako hän tähän autoon liikennevakuutuksen?
..niin ja ennen kuin kukaan ehtii kysymään mistä nuo tiedot on peräisin, mainitsen että ei ainakaan sieltä tietolaarista joka kertoo: "että mikään ei muutu" _________________ Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
emppu tuominen
Liittynyt: 14 Tam 2008 Viestejä: 2063 Paikkakunta: Lahti
|
Lähetetty: 30.01.2015 08:07 Viestin aihe: |
|
|
laksak1 kirjoitti: | " Mitä tälläkin "tiedottamisella" haluttiin kertoa, sotkea kilpailijoiden ajatuksia? |
Joidenkin ajatukset on voinutkin sotkeentua, mutta syytön tämä nimimerkki sille on. Sylttytehdas sotkulle löytyy aivan muualta.
Viimeaikaiset edunvalvontatoimet ei anna kovinkaan hyvää kuvaa siihen että olisi takeita siitä että liikennevakuutamista, ja sen lajikohtaisuuksia tunnettaisiin tarpeeksi. Tästä on huono esimerkki melko läheltä, kun liikennevakuutus tuli nopeuden lajisääntöihin velvoittavana.
Olen lähes 100% varma siitä tuota edellistä esimerkkiä ei ole ymmärretty jokamiehenluokan kannalta, mitä hankaluuksia se tuo jos lakiteksti säilyy tuollaisena. Tuohon 100 prosenttisuuteen minulla on omat, jopa vahvat näytöt, joita en tässä julkaise.
Pelkään että jos tuo liiton antama lausunto valmistellaan ilman oikeaa lajiasiantuntijuutta, on suuri vaara että sinä ei osata tuoda kaikkia uuden lain ongelmia esiin.
Jos tuota lakiehdostusta ja sen mahdollisia uhkia ei haluta avata jäsenistölle, voi olla että jotain ratkaisevaa jää huomioimatta ja kommentoimatta lausunnossa.
Valitettavaa mutta totta. Näin suuri luottamus minulla on joidenkin tahojen asiantutevuuteen. Ja en missään nimessä ole yksin tätä mieltä. _________________ Historiam ignorat, non intelligit etiam recentioribus
emppu.tuominen(at)phnet.fi
0405950754 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Timo Liikala
Liittynyt: 18 Syy 2008 Viestejä: 49 Paikkakunta: Alajärvi
|
Lähetetty: 30.01.2015 18:43 Viestin aihe: |
|
|
." Paljon suurempi ongelma on nämä nimimerkki "emppu" tyyppiset tiedotteet:"
En tiiä millä "vakanssilla" Kari Laaksonen kirjoittaa että Emppu-tiedotteet olisi suuri ongelma - minun mielestä Emppu on tässä vuosien saatossa pitänyt meitä kilpailijoita hyvin ajantasalla ja tuonut selkokielellä asiat julki.
Tämä vakuutusasia on erittäin huonosti hoidettu laji-ihmisten ja vakuuttajien toimesta! _________________ Timo Liikala |
|
Takaisin alkuun |
|
|
marko leino
Liittynyt: 11 Maa 2008 Viestejä: 8
|
Lähetetty: 31.01.2015 22:51 Viestin aihe: kilpureiden vakuutus |
|
|
Yksinkertaisesti: vakuutuspakko on selkeä, mutta korvaus heikkenee kilpailijalle itselle. Autourheilijat laitetaan samalle viivalle muiden urheilijoiden kanssa - hoida itse vakuutusturvasi. Lätkässähän on todettu vakuutusmaksujen olevan niin suuria, että aina ei liitolla ole varaa maksaa maajoukkeen vakuutusmaksuja.
Tyhmänä pitää nyt kysellä että, mitä yhteistä on jääkiekon maajoukkueella (ammattiurheilijoita) ja "roskapönttöluokalla" (jokamiesluokka)=edullinen ja hieno autourheilu muoto.....johon kaikilla on mahdollisuus tulla mukaan HARRASTAMAAN....lajin edullisuuden vuoksi.
Lätkästä vielä sen verran että 7 vuotta melkolailla tiiviisti mukana olleena F-junioreista A:n SM:ään vakuutus sisältyy lisenssin hintaan....samoin kuten kamppailu-urheilussakin, sitäkin 2kpl jälkikasvua harrastaa, ja molemmista lajeista on jouduttu korvauksia hakemaan ilman ongelmia,on korvattu jopa uusi kypärä kun pelaaja sai aivotärähdyksen ja kypärässä todettiin pieni "murtuma" miksei tätä samaa käytäntöä saada AKK:n alaisiin lajeihin toimimaan, Lisenssi=vakuutusturva kilpailijalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|