Jokkis.net Foorumin päävalikko Jokkis.net
Jokkis.netin Pulinaboxi evo2
 
 OhjeOhje   HakuHaku    KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 
Jokkis.net Foorumin päävalikko
Puheet ja teot.
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Esko Reinikainen



Liittynyt: 25 Maa 2011
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 28.01.2012 10:21    Viestin aihe: Puheet ja teot. Vastaa lainaamalla viestiä

AKK:n uusi puheenjohtaja Pakari on puheenjohtajien vaalitaistelusta lähtien puheissaan ja jokkisnetin kirjoituksissa useasti maininnut toiveensa " rivien yhdistymisestä " Eli puheita asiasta on ollut jo riittävästi. Nyt vaan teot puuttuvat. Olin, niinkuin varmaan moni muukin odottanut, että 19.1 pidetyssä hallituksen kokouksessa olisi puheitten ja lupausten sijaan alettu tekoihin. Ensimmäisenä selkeänä muutoksena olisi näkynyt kun hallitus olisi perunut kaikki edellisen hallituksen asettamat sanktiot tapaus Suomussalmi mukaan lukien. Näin tehden, olisi hallitus viestittänyt hyvän tahtonsa perusharrastajiin päin. Muihin toimenpiteisiin harrastajien lähestymisessä olisi vielä aikaa. Sen sijaan todelliseen päänavaukseen " rivien yhdistymisestä " alkaa olla kiire. Pelkät puheet eivät uskottavuutta kovin pitkään ruoki. Sen sijaan monesti teot puhuvat puolestaan ja selittelyt esim, jokkis netissä voisi lopettaa. Tekoja odotelleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Marko Kinnunen



Liittynyt: 05 Huh 2011
Viestejä: 151

LähetäLähetetty: 28.01.2012 13:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varmaan turhauttavaa aloittaa pyörtämään edellisten tekemiä päätöksiä. Paljon tärkeämpää on pitää huolta tulevista päätöksistä. Pitää tarkemmin harkita mitä päätöksistä seuraa.
Edellinen kirjoittaja tarkoittaa oletettavasti rivien yhdistämisellä sitä että AKK:n pitäisi saapua hattu kourassa tiedustelemaan jospa saapuisitte takaisin. Tämä on mielestäni tässä tilanteessa täysin turhaa. Tärkeintä on että rivit ei hajoa enempää. Isoimmat aukot riveistä on jo paikattu.
On pelkästään positiivista että on useampaa tarjontaa, näin päätöksien tekijät joutuu molemmissa leireissä ajattelemaan asiakohtia tarkemmin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Esko Reinikainen



Liittynyt: 25 Maa 2011
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 28.01.2012 15:39    Viestin aihe: Puheet ja teot. Vastaa lainaamalla viestiä

Nuo kaksi sanaa " rivien yhdistäminen " olen lainannut suoraan Pakarin kirjoituksesta. Se mitä hän niillä tarkoittaa, sitä en tietenkään voi tietää. Mitä tulee jonkun hattu kädessä kulkemiseen on täysin turhaa provosointia, joka todellakaan ei vie asiaa eteenpäin. Tarjonnan määrään en ota kantaa. Se ei kuitenkaan tunnu olevan AKK:n puheenjohtajan tavoite ainakaan hänen viestiensä mukaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Matti Karppinen



Liittynyt: 02 Maa 2009
Viestejä: 93

LähetäLähetetty: 29.01.2012 21:44    Viestin aihe: Re: Puheet ja teot. Vastaa lainaamalla viestiä

rerer9 kirjoitti:
AKK:n uusi puheenjohtaja Pakari on puheenjohtajien vaalitaistelusta lähtien puheissaan ja jokkisnetin kirjoituksissa useasti maininnut toiveensa " rivien yhdistymisestä " Eli puheita asiasta on ollut jo riittävästi. Nyt vaan teot puuttuvat. Olin, niinkuin varmaan moni muukin odottanut, että 19.1 pidetyssä hallituksen kokouksessa olisi puheitten ja lupausten sijaan alettu tekoihin. Ensimmäisenä selkeänä muutoksena olisi näkynyt kun hallitus olisi perunut kaikki edellisen hallituksen asettamat sanktiot tapaus Suomussalmi mukaan lukien. Näin tehden, olisi hallitus viestittänyt hyvän tahtonsa perusharrastajiin päin. Muihin toimenpiteisiin harrastajien lähestymisessä olisi vielä aikaa. Sen sijaan todelliseen päänavaukseen " rivien yhdistymisestä " alkaa olla kiire. Pelkät puheet eivät uskottavuutta kovin pitkään ruoki. Sen sijaan monesti teot puhuvat puolestaan ja selittelyt esim, jokkis netissä voisi lopettaa. Tekoja odotelleen.


Jos AKK.n voimassa olevia sääntöjä on tarkoitus noudattaa, niin ei silloin sääntöjen mukaan langetettuja rangaistuksia lähdetä perumaan...
ei puheenjohtajan muutos tarkoita sitä ettei järjestön säännöt sitoisi jäsenseuroja.
Tapaus Suomussalmi lienee loppuunkäsitelty ja ihan ansaittu rangaistus kärsittävänä. Lukekaa AKK.n säännöt joihion jäsenseurat liittyessään ovat sitoutuneet. Ei niitä sääntöjä Jokkisnetissä tai Jokkisracessa laadita, niistä vastaa AKKn yleinen kokous.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha Hytönen



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 443
Paikkakunta: Salmi , Laatokan Karjala

LähetäLähetetty: 30.01.2012 10:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaa vai niinkö ? kun minä olen ymmärtänyt että esim. JM säännöt määrää lopullisesti AKK:n Hallitus.
Onko kukaan kuullut tai nähnyt että AKK:n yleisessä kokouksessa olisi päätetty ja hyväksytty virallisesti JM luokan sääntöjä Question

AKK:n uuden puheenjohtajan kommentti tarkoittanee Question että Jokkis Racen toiminta loppuisi ja kaikki siinä mukana olevat siirtyisivät AKK:n alaiseen toimintaan?
Tarkemman tiedon saanee kun joku kysyisi asiaa suoraan Juhani Pakarilta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Taito Valonen



Liittynyt: 25 Tam 2008
Viestejä: 102

LähetäLähetetty: 30.01.2012 14:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omasta mielestä sanon että ei AKK:hon.Jokkis Race on tuonnut toimivan lajin jota voi jokainen harrastaa siellä ei rahasteta millään muotoa.Vertaa miten tahansa aina on halvenpaa vaikka kalusto on samaa mutta täytyy muistaa jokainen saa ajaa miten haluaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha Hytönen



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 443
Paikkakunta: Salmi , Laatokan Karjala

LähetäLähetetty: 31.01.2012 10:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No.... Matti - millainen on todellinen käytännön menettelytapa?

Kymmenkunta vuotta sitten Jm-lajipäällikkö Kalevi Sulkava ilmoitti että VW Kuplan moottoreihin tullaan hyväksymään 92mm. sylinteriputkimäntäsarja, seuraavana iltana oli AKK:n Hallituksen kokous jossa "lyötiin sinettiin" esim. JM-luokan säännöt.
Parin päivän kuluttua kysyttiin Sulkavalta että joko aloitetaan 92 moottoreiden rakentaminen----hän vastasi että ei se nyt onnistukkaan koska AKK:n Hallitus ei hyväksynyt ko. sääntöä sillä heidän mielestään autojen nopeudet olisivat nousseet liian suuriksi ja siitä olisi aiheutunut vaaratilanteita Idea

Koska mielestäni annetut lupaukset pitäisi toteuttaa niin aloin suunnittelemaan "sääntöjen" mukaista 92 kuplan moottoria, mittasin 85,5 syl.putken yläpään pinta-alan ja kun olin jo aiemmin huomannut että Mahle valmisti sellaisia 87 sylinteriputkia joissa jäähdytysripojen väli oli paksunnettu putken keskikohdalta (ohuin kohta) ja tällaisilla sylinteriputkilla ollut moottori oli tarkastettu eräässä JM kisassa ja todettu sääntöjen mukaiseksi.
Sorvasin 87 sylinteriputken sisäpuolen keskiosan 92mm:n ja porasin sitten reiän ripojen väliin josta pääsi näkemään seinämäpaksuuden joka oli riittävä.
Valmistutin 400 kpl. sylinteriputkia joiden yläpään ulkohalkaisijaksi tuli n.97mm. ja koska sen vuoden sääntökirjassa ei ollut kieltoa siitä että lohkossa olevaa syl.putken aukkoa ei saa koneistaa isommaksi ja alakaulan pysyi siten tekemään ohjaavaksi ja tukevaksi kaulukseksi joten silloin syl.putki täytti sääntökirjan vaatimukset.

Ensimmäinen näillä sylinteriputkilla varustettu moottori oli JM- kilpakäytössä Kai Hyttisellä jo parin kuukauden päästä, hän voitti sillä kännykän ensimmäisessä Pohjoisen talvikisassa.
ps. NE SYLINTERIPUTKETkin ON HÄNELTÄ VIELÄ MAKSAMATTA.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Esko Reinikainen



Liittynyt: 25 Maa 2011
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 31.01.2012 14:16    Viestin aihe: Puheet ja teot. Vastaa lainaamalla viestiä

Tapaus Suomussalmi tuskin on lähellekkään loppuunkäsitelty.
On vielä jollain lailla ymmärrettävissä AKK:n ja sen jäsenseurojen sopimukset ja sitoumukset. Mutta se, että AKK sanktio yksittäistä seuran jäsentä hänen omalla vapaa-ajalla tekemistään asioista ( Mikäli em, seurat tai henkilöt toimivat autourheilukilpailuissa, joita ei järjestetä AKK:n luvalla eikä niissä toimita AKK:n sääntöjen mukaisesti, tulee hallitus tutkimaan tapaukset ja sanktioimaann osallisia. Tämä päätös astuu voimaan 1.5.2011 ) ei uppoa ainakaan minun oikeustajuuni. Olen jopa koko lailla varma siitä, että tuo päätös sotii Suomen Perustuslakia vastaa. Minulla ei ole tietenkään varmaa tietoa siitä, kuinka monta kertaa näitä sanktiointeja on toteutettu. Joka tapauksessa uhkaus on olemassa.
Loppukaneetiksi voisin todeta, että jos jotkut haluavat elää elämänsä kun pässiä teuraalle vietäessä, se on tietenkin jotaisen itsensä päätettävissä. Vaihto-ehtoisiakin elämäntapoja löytyy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Markku Keskikallio



Liittynyt: 24 Tam 2010
Viestejä: 40

LähetäLähetetty: 31.01.2012 18:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuskin mikään seura on Akk:n sääntöjä rikkonut,otetaan esim.kun seura haluaa järjestää Akk:n kisan niin se hakee siihen luvan ja maksaa sen Akk:lle,sen jälkeen se vasta ilmestyy Akk:n kilpailukalenteriin(eihän se muuten voi menettä rahojansa jos kilpailu perutaan Wink )
Nyt tullaankin siihen jämerään asiaan,teknillisesti sehän ei ole edes mahdollista järjestää Akk: luvatonta kisaa.

Mitä tulee sitten taas siihen että seurat ovat liittyessään sitoutuneet toimimaan Akk:n sääntöjen mukaan,niinhän ne varmaan tekeekin tuon edellä mainitsemani tavalla,eri asia sitten taas Akk:n ulkopuolisen kisan järjestäminen,ei sitä Akk:n säännöt kiellä suoranaisesti.eivätkä pysty vaikka halua olis kuinka paljon tahansa,ei Akk.n olemassa olo ole itsetarkoitus valitettavast.Eikös se nyt vaan ole sellainen peikko millä Akk on peljätellyt seuroja ja saaneet ne vuosikymmeniä uskomaan että näin on asian laita,kun ne on saanet kentän uskomaan että he on itsetarkoitus vaikkakin se asia on toisinpäin,Akk:ssa on nyt vain muutama huono sääntö sääntöjen sisällä mikä ei kestä perustuslakia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrki Siekkinen



Liittynyt: 17 Tam 2008
Viestejä: 143
Paikkakunta: Jkl Rock City

LähetäLähetetty: 31.01.2012 22:21    Viestin aihe: Re: Puheet ja teot. Vastaa lainaamalla viestiä

rerer9 kirjoitti:
Loppukaneetiksi voisin todeta, että jos jotkut haluavat elää elämänsä kun pässiä teuraalle vietäessä, se on tietenkin jotaisen itsensä päätettävissä. Vaihto-ehtoisiakin elämäntapoja löytyy.


Jätin toistaiseksi itteni kaikkien AIK:n alaisten seurojen ulkopuolelle, ihan vain varmuuden vuoksi. Tää on vekkuli tunne. Sama kuin kävis vieraissa, mut ei sinne päinkään.

Missä te olette? Minä olen täällä väliliha... välitilassa. Täällä on kivaa. Vapaa meininki ja kaikkea. Suosittelen.
_________________
Ei haittaa, jos ei voita. Kunhan ei häviä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
jukka heittola



Liittynyt: 10 Hel 2008
Viestejä: 223
Paikkakunta: kemi

LähetäLähetetty: 01.02.2012 07:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Matti tuossa edellä kirjoitti että liiton voimassa olevia sääntöjä tulee noudattaa.
Kysyisin Matilta mitä sääntöä Suomussalmi on rikkonut säännöissä pykälä 5 on se mitä sovelletaan en parhaalla tahdollakaan löydä kohtaa jota olisi rikottu.
Kyseesä oli JR kisa ei ilmoitus huvitilaisuudesta olevassa tekstissä tai lehti ilmoitus teksti sitä muuksi muuta.
Markun huomio on hyvä ettei se teknisestikkään ole mahdollista järjestää luvatonta kisaa.
Vapaus kuulua yhdistykseen tai useampaan ja olla mukana niiden toiminnassa on Suomen lakien mukaan kiistaton Urheiluoikeudessa on käsitelty samankaltainen tapaus laji oli toinen mutta asia sama,jos päätös sovelletaan tapaus Suomussalmeen on Suomussalmi oikeassa 10-0.
Kysymys on lähinnä hyväksymmekö vailla pohjaa olevat sanktiot ja yksilötasolla uhkailut.
Uskoisin uuden hallinnon tutkivan tapaus Suomussalmen uudelleen kysymys ei ole niinkään edeltäjien päätösten pyörtämisestä vaan omien sääntöjen ja lakien noudattamisesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JV



Liittynyt: 16 Tam 2008
Viestejä: 132
Paikkakunta: Nakkila

LähetäLähetetty: 01.02.2012 08:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No eikös nämä perusteet jo tongittu kertaalleen täällä:

http://www.jokkis.net/phpBB2/viewtopic.php?t=7567&highlight=huvilu%2A

ja ottamalla huomioon nämä

http://www.autourheilu.fi/attachements/2011-01-25T16-07-17153.pdf

ja täältä

http://62.236.120.40/AKK-Motorsport/402662/AKK_2_kansalliset.pdf

tämän (tai itse asiassa ensimmäiset 10 sivua):

"5. Kilpailu
Mikä tahansa ennätysyritys, luotettavuus- tai muu koe,
matka-ajo, rallikilpailu tai rata-ajo, jossa ajetaan autolla
kilpailutarkoituksin."

Väärä nimi huviluvassa => sääntöjä on rikottu.

Eikö kannattaisi keskittyä jo tulevaan, joka vanhoja muistaa sitä tikulla silmään, vai miten se nyt meni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Esko Reinikainen



Liittynyt: 25 Maa 2011
Viestejä: 71

LähetäLähetetty: 01.02.2012 09:31    Viestin aihe: Puheet ja teot. Vastaa lainaamalla viestiä

Ei mikään estä yhtä-aikaa keskittymästä tulevaan ja samaan aikaan yrittää selvittää vanhoja asioita, jotka jäsenet kokevat selvittämisen arvoiseksi. Sekin olisi jo yksi lähestymisen merkki uudelta hallitukselta. Eihän nämä asiat ole muusta kiinni, kun siitä mitä aidosti halutaan tehdä.
Mitä tulee vanhojen asioiden käsittelemiseen, ei ole kovinkaan kauaa kun viimeisimpiä natsirikollisia jahdattiin kansainvälisen oikeuden eteen. Heidän rikkomisistaan on kuitenkin jo enemmän aikaa. Esimerkkinä ehkä hiukan " raflaava ", mutta kuitenkin. Mitä tuohon tikulla silmään tulee, niin jos asia on vaikea käsitellä, hommataan suojalasit silmille. Aiheen saamasta mielenkiinnosta on helppo päätellä, että jos hallitus ei tätä asiaa jollain tavalla saa järjestykseen, osoittaa se kädettymyytensä toimissaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juha Hytönen



Liittynyt: 02 Hel 2008
Viestejä: 443
Paikkakunta: Salmi , Laatokan Karjala

LähetäLähetetty: 01.02.2012 09:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Matilta on vielä selvittämättä miten JM-sääntöjä laaditaan AKK:n yleisessä kokouksessa?

Ps. neuvostobolshevikkirikollisten jahtaamista ei ole vielä aloitettukaan, siinähän olisi työsarkaa AKK:lle alkaa tutkia oliko v.1939 kirjallisessa Suomeen kohdistuvassa hyökkäysmääräyksessä jotakin sääntöjen vastaista Smile Smile Smile
Olihan silloin jo käytössä panssarivaunuja ja niilläkin ajettiin melkoista JM-kisaa Itä-Karjalassa ja myöskin Suomen puolella ( Suomussalmi mukaanlukien ).

Mikähän on syynä ettei AKK voi antaa periksi "ylivoiman" avulla tekemistään päätöksistä (onkohan järjestön edustajien kunnia niin korkealla kynnyksellä varustettuna ettei sitä voi ylittää)?

Olisihan se kaikkien etu että JM-luokka yhdistyisi yhteen järjestöön jolloin saavutettaisiin parempi lopputulos joka tulisi näkymään harrastajien lisääntymisenä ja lajin kehittymisenä harrastajaystävälliseksi eikä AKK:n ylimieliseksi rahankeruulaukuksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JV



Liittynyt: 16 Tam 2008
Viestejä: 132
Paikkakunta: Nakkila

LähetäLähetetty: 01.02.2012 10:59    Viestin aihe: Re: Puheet ja teot. Vastaa lainaamalla viestiä

rerer9 kirjoitti:
Aiheen saamasta mielenkiinnosta on helppo päätellä, että jos hallitus ei tätä asiaa jollain tavalla saa järjestykseen, osoittaa se kädettymyytensä toimissaan.


Hallitushan on asian käsitellyt ja sankiot on jaettu eli hallituksella on ollut selkärankaa vaatia noudattamaan sääntöjä.

Jos sääntöjä saa rikkoa niin kai minäkin voin ensi kesän SM:iin laittaa auton perään 2,5-litraisen 16V-moottorin ruiskulla, siitä kun saa paljon halvemmalla tarvittavan 200 hv kuin 1650-kuutioisesta kaasutinkoneesta. Kun kerran tarkoitus oli vaan päästä halvemmalla harrastamaan.

Ja jos tämä ei käy niin kertokaa mitä sääntöjä ja millä perustein sitten saa rikkoa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jokkis.net Foorumin päävalikko -> Yleistä Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB 2 © phpBB Group (current version modified by TPo)